Kultura

Alnag
28.5.2008 14:07
Dungeons & Dragons 4e (II)
Diskuse o čtvrté edici pravidel Dungeons & Dragons po jejich vydání. Prosíme i přes vypjaté téma o dodržování základních pravidel netikety, tak jako v jiných diskusích.

Navazuje na více či méně spekulativní diskusi o 4E.
18.11.2014 12:19 - Shako
Babaj píše:
shako... myslim ze prave v tom nemas pravdu.. resist all je podle mne vyraz jako by jsi mel ressis fire, resist cold , dresist necro....... resist pgysical, resist co te napadne...

jen aby to nemuselo byt takovy vycet tak je to resist all... takze v naem pripade to je jako by mel resis 10 necro a 10 resist fire....


Ano, todle nikdo nerozporuje.


Babaj píše:
tohle totiz neni obvykly extra damage.. tem byva navixc stejneho typu jako je zakladni damage...


A co je tedy za dmg? Máš k tomu nějaký kontext?

Babaj píše:
jde mi spis o to jestli se timto z toho nestane skladane zraneni..


Stále opakuju, že při RESIST ALL je to prostě jedno. Bral bych to jako jeden dmg.

Ale brát to jako každý DMG zvlášť, který budu resistovat všechny "+ zranění" svým resist 10 tj. snížím si zranění až o 20 mi přijdě taky jako nesmysl a nemyslím, že by to byla oficiální verze výkladu.

Čistě podle logiky - 1x útok, 1x dmg (+ případný ongoing, který se pak resistuje zvlášť v každém kole) tj. aplikuju na to jen 1x resist.

Pokud by ta extra fire dmg vznikala nějakým sekundarním útokem - typické třeba pro jedy (první útok na AC, poté útok na FORT, který dává poison dmg), tak bych chápal, že na to chceš použít 2x resist 10 tj. odečíst až 20 dmg.

Ale já tam žadný sekundarní útok ve tvém popisu nevidím. Není tam žadná další vyjímka, že se to někdy uděluje neuděluje. Fakt nevidím důvod, tak aplikovat 2x "resist all". Bez ohledu na to, zda resist jen fire nebo jen necrotic stačí na resist tohoto útoku tj. jestli se ten útok skládá dohromady nebo ne.
18.11.2014 12:28 - Nachtrose
Shako, nohsled píše:
Babaj píše:
shako... myslim ze prave v tom nemas pravdu.. resist all je podle mne vyraz jako by jsi mel ressis fire, resist cold , dresist necro....... resist pgysical, resist co te napadne...

jen aby to nemuselo byt takovy vycet tak je to resist all... takze v naem pripade to je jako by mel resis 10 necro a 10 resist fire....

Ano, todle nikdo nerozporuje.



Jenže právě kdyby měla v tomto případe postava/creepa resist fire 10 a resist necrotic 10, resistuješ každou složku samostatně, jen kdyby zranení bylo fire and necrotic, použiješ pravidlo nižší resistence.
18.11.2014 12:41 - Shako
Nachtrose píše:
Jenže právě kdyby měla v tomto případe postava/creepa resist fire 10 a resist necrotic 10, resistuješ každou složku samostatně, jen kdyby zranení bylo fire and necrotic, použiješ pravidlo nižší resistence.


A na to jsi přišel kde?

Protože pokud máš pravdu, tak to je řešení i pro resist all. ;-)
18.11.2014 12:46 - Babaj
dobre at to nemas z kontextu tady jsem pro ukazku nasel jeden z utoku

Standard Actions

Mace (fire, weapon) At-Will

Attack: Melee 1 (one creature); +20 vs. AC

Hit: 2d8 + 9 damage plus 5 fire damage, and the target falls prone.

***************************************************************
nebo at to mas i komplexni : diky teto abilite jeste doda jinym utokum extra damage jineho typu:


Unholy Flames (standard, recharge ) Fire, Necrotic

Close burst 2; level +2 vs. Reflex; 6d8 + 6 necrotic and fire damage to living creatures; undead creatures within the burst (including the death knight) deal an extra 2d6 fire damage with melee attacks until the end of the death knight’s next turn
18.11.2014 12:49 - Babaj
Shako :_)))

prisel na to z definice resistu...

sundavas tolik z resitu kolik udava kdyz se ten typ projevi...

a ve vetsine pripadu mas untype damage ... + type damage

takze pokud mas resist untype .. coz resist all ma... takodectes ten resist a pak odectes resist type co mas azase resist all ho obsahuje...


leda bych spatne pochopil vyklad pravedel... opis je o par prizpevku vyse..
18.11.2014 13:42 - Shako
Babaj píše:
Unholy Flames (standard, recharge ) Fire, Necrotic

Close burst 2; level +2 vs. Reflex; 6d8 + 6 necrotic and fire damage to living creatures; undead creatures within the burst (including the death knight) deal an extra 2d6 fire damage with melee attacks until the end of the death knight’s next turn


Babaj píše:
Hit: 2d8 + 9 damage plus 5 fire damage, and the target falls prone.


Pěkný, dovedu si představit výklad pro oboje - jedná se o jedno zranění tj. počítat resist 1x i ten tvůj výklad, že jsou to dva zdroje zranění tj. počítaš si resist 2x (což je imho zabugované verze, vzhledem k tomu, že výsledek bude, že ten druhý dmg můžeš ignorovat).
18.11.2014 14:10 - Almi
Babaj: Potřebuješ resist na necrotic i fire, abys to ustál. Pokud máš jen jedno, nestačí Ti to... To, jak je to zapsáno, je jen trochu nešťastné vyjádření (tenhle zápis se používal občas, když chtěli vyjádřit 2 složky zranění, na sklonku edice po erratách a změnách učesáno).

..ale hrajte, jak je libo :)
18.11.2014 14:14 - Shako
Almi píše:
Babaj: Potřebuješ resist na necrotic i fire, abys to ustál. Pokud máš jen jedno, nestačí Ti to... To, jak je to zapsáno, je jen trochu nešťastné vyjádření (tenhle zápis se používal občas, když chtěli vyjádřit 2 složky zranění, na sklonku edice po erratách a změnách učesáno).


Tj. aplikuješ resist ALL 10 jen jednou?
18.11.2014 14:51 - Babaj
takze vssechno co jsem postnul je skladany damage? to by pak untype +type nikdo nerezistnul :_)))))
18.11.2014 14:52 - Babaj
spis postni tu erratu... protoze hlavni kamen urazu je v dire v pravidlech..... neni tam specifikovano co to vlastne resist all je.......
18.11.2014 14:53 - Babaj
jeste porad je tu varianta ze resist all je jen soucet specifikovanych zraneni. ale zase nekde jsem vycet v pravidlech ze untype damage je physical damage :_)) takze taky vlastne specifikovane
18.11.2014 14:56 - Babaj
jinak sako podle tveho vykladu by bylo jedno ze mas resist na necro a fire.... proste by bud necro nebo fire prosel..... nebo v poslednim pripade... physical a fire... navic by bylo docela jedno podle ceho ty zraneni skladas pak:-)) nac by pak rozlisovali ze se zraneni sklada z nespecifikovaneho, fire a necro damage... kdyz pak stejne zvolis jen jednu resistenci co mas?
18.11.2014 14:57 - Babaj
Almi .... pak mi pisni.. jaky rozdil citis mezi 10 necro and fire damage VS 10 fire and 10 necro damage.....
18.11.2014 15:04 - ShadoWWW
Překlad PHB píše:
Rezistence: Rezistence znamená, že utrpíš menší zranění způsobené určitým typem zranění. Pokud máš rezistenci 5 proti ohni, pak kdykoliv utrpíš zranění ohněm, zmenšíš si zranění o 5. (Útok ti nemůže vzít méně než 0 životů.)

Proti kombinovaným typům zranění: Tvá rezistence není účinná proti kombinovaným typům zranění, pokud nemáš rezistenci proti každému typu zranění zvlášť. I v takovém případě však platí jen nejmenší z rezistencí. Pokud máš například rezistenci 10 proti blesku a rezistenci 5 proti hromu a útok způsobuje zranění 15 bleskem a hromem, utrpíš zranění 10 životů, protože rezistence proti kombinovaným typům zranění je omezená menší z oněch dvou rezistencí.

Nerostoucí: Rezistence proti stejnému typu zranění se nesčítají. Platí jen nejvyšší rezistence. Pokud máš například rezistenci 5 proti chladu a potom získáš rezistenci 10 proti chladu, budeš mít rezistenci 10 proti chladu, ne 15. Podobně, pokud máš rezistenci 5 proti chladu a získáš rezistenci 2 proti všem zraněním, budeš mít proti chladu rezistenci stále 5, ne 7.

Společně se zranitelností: Pokud máš současně rezistenci i zranitelnost vůči stejnému typu zranění, tak platí obě. Odečti menší hodnotu od větší a použij výsledek. Pokud máš například rezistenci 5 proti ohni a zranitelnost 10 vůči ohni, ber to jako zranitelnost 5 vůči ohni.
18.11.2014 15:08 - ShadoWWW
Z toho plyne, že když ti dá nestvůra ťafku za 2d8+5 necrotic damage +5 fire damage, tak postava s resist all 10 utrpí výsledné zranění jen 2d8.
18.11.2014 15:14 - Nachtrose
K tomu jsi prisel presne jak?
18.11.2014 15:29 - Babaj
to by mne taky zajimalo.. leda by predpokladal ze se z toho stane kombinovane zraneni :-)))
18.11.2014 15:30 - Babaj
shadow.. prave v tom je ta pointa... kombinovane zraneni je jista skupina tvrdsich typu utoku.. ale ty jednotlive skladane je porad otazka
18.11.2014 15:51 - Shako
ShadoWWW píše:
Z toho plyne, že když ti dá nestvůra ťafku za 2d8+5 necrotic damage +5 fire damage, tak postava s resist all 10 utrpí výsledné zranění jen 2d8.


Takže stejný výklad jako má Almi, super. ;-)
18.11.2014 15:55 - Shako
Babaj píše:
kombinovane zraneni je jista skupina tvrdsich typu utoku.. ale ty jednotlive skladane je porad otazka


Můžeme počkat na upřesňující vyjádření, ale imho Almi i Shadow se shodují v tom, že útok

2d8 + 7 necrotic + 5 fire = 2d8 + 12 necrotic fire.

Tj.

1. Pro snížení dmg je je potřeba oba resisty - necrotic i fire.
2. Pokud máš resist all (což je jakobys měl oba resisty), tak se resist aplikuje jen 1x.


Babaj píše:
untype damage je physical damage


Jo, to je důvod, proč na něj platí resist all, ale tuším že neexistuje jen resist physical ;-)

Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.

Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.08144998550415 secREMOTE_IP: 3.144.127.232