Volná diskuze

ShadoWWW
7.9.2019 13:57
RPG trendy
Chyběla mi tu na Kostce nějaká obecnější diskuze o RPG, tak jsem s dovolením založil tuto diskuzi. :)
11.9.2019 11:01 - Jerson
Lethrendis píše:
všechny nás sleduje Jersonova síť lidí, co znají lidi

Doufám, že všichni jste její součástí :-)
11.9.2019 11:26 - LokiB
ShadoWWW píše:
Konec konců ještě na začátku tisíciletí vládl názor, že RPGčko, které se nebude jmenovat Dračí doupě nebo které přinejmenším nevydá ALTAR, nemá šanci na úspěch.


To je taky divné prohlášení ... kde vládl? Jak se měřilo, že vládl? Ok, nemám dosah na žádnou významnou skupinu, ale nikde v okolí jsem nezaznamenal, že by si toto kdykoli kdokoli myslel. Vždy jsme měli za to, že když vzniknou kvalitní česká pravidla, tak mají šanci.

sirien píše:
Nebo spíš nesdílím tvojí silnou dojmologii.


Hmm ... dobře, můžeme tedy pod každý příspěvek, který není založen na tvrdých datech (což je tady každý), psát, že je to dojmologie.

Jestli znáš významné množství lidí, kteří by v roce 1990 rádi koukal na amatérské přenosy cizích neznámých amatérských účastníků, pak chápu, že ti to přijde jako dojmologie. Já v té době žil a vím, prostě vím, že to tak nebylo, že po tom tehdy "nebyla společenská poptávka".
Běžné lidi by to ani nenapadlo, nepatřilo to k životnímu stylu. A to se změnilo. Holt někdy se mýlíš :).
11.9.2019 11:54 - sirien
...a jindy opět znuděně sleduju kolečka tvejch relativizujících vše zpochybňujících sofismů určených k útěku před argumenty skrz kouřovou clonu nudnýho post-stormu. S opakováním to nějak ztrácí lákavost se toho účastnit.
11.9.2019 13:02 - Log 1=0
LokiB píše:
Já v té době žil a vím, prostě vím, že to tak nebylo, že po tom tehdy "nebyla společenská poptávka".

Máloco u mne dokáže nějaký postoj tak shodit, jako prohlášení, že to dotyčný ví, protože něco zažil.

Dále: Neodpověděl jsi mi na diváky, co nejenže jsou ochotní koukat na amatérský fotbal, ale ještě kvůli tomu jsou ochotni zvednout zadek a jít se na něj dívat, a že to není mladá generace.
A ještě dále: Tvé vnímání požadavků na porno je dost zvláštní, myslím, že požadavky, které tehdy nebyly saturovány absentujícím pornem, mohlo plnit třeba různé "koukání zrcátkem pod sukni" (a o dost méně nevinné aktivity podobného účelu).
11.9.2019 13:37 - York
Poslední dobou jsem dost koukal na komentované hry World of Warships, protože jsou to fajn výuková videa. Vůbec nejvíc si cením komentovaných replayů - hráči pošlou streamerovi záznam ze své hry, on si to pustí a komentuje, kde dělají špatná rozhodnutí, co by mohli udělat místo toho a tak. Má to měřitelný pozitivní vliv na moje výsledky ve hře. Něco podobného si dokážu představit i u hraní RPGček.

Z videí jsem se taky učil hrát Endless Space II. Je to dost složitá strategie a neměl jsem už sílu pronikat do ní sám, tohle mi s tím hodně pomohlo.

U Path of Exile zas koukám na návody na různé buildy - rozhoduju se podle toho, co budu hrát.

Vůbec mám tendenci vyhledávat na youtubu videa ke hrám, které zrovna hraju. Prakticky ale nekoukám na čisté záznamy ze hry, vždycky hledám nějakou přidanou informační hodnotu.
11.9.2019 14:06 - Corny
York píše:


Taky docela koukám na WoWs replaye (zejména teda od Jinglese), kdy si docela užívám jak ty historické informace, tak i nějaké tipy do hraní. A právě z Actual plays a různých RPG streamů často také získávám různé rady nebo inspiraci o tom, jak hru vést a podle mě to je na to taky moc dobrý zdroj.
11.9.2019 14:33 - efram
Lethrendis píše:
Wow, všechny nás sleduje Jersonova síť lidí, co znají lidi :DDD


Nezlehčuj to, tam někde v pozadí je i Aštar Šaran.

Vyznělo to fakt komicky :)

Jerson píše:
Doufám, že všichni jste její součástí :-)

určitě ? :p
11.9.2019 14:39 - Šaman
York píše:
Něco podobného si dokážu představit i u hraní RPGček.

Tak to já jen velmi omezeně. Vím o čem mluvíš, sleduji pár profíků co streamuji a komentují Starcraft 2 duely. Tam se často dá říct, co byla chyba, nebo co byla dobrá strategie.

U RPG se dá možna ukázat na situace, které rušily atmosféru, nebo narušovaly zábavu. Ale těžko říct, že nějaká strategie družiny je špatná. Ona ta špatná může být jen lépe zahraný rp.

Chci tím říct, že ukázat dobré kombo a OP družinu v Dragon Age lze. Ale ukazovat totéž v nějakém desktop RPG systému je naopak možná až "kazení" hráčů :)
11.9.2019 14:46 - York
Šaman: Jasně, u rpgček nejspíš nebudeš komentovat, jak moc vedou rozhodnutí hráčů k "vítězství", ale můžeš třeba říct, že teď mohl hráč nahrát někomu dalšímu, o chvíli později se družina 10 minut hádá o něčem nepodstatném a dalo by se to třeba rozetnout vhodným dotazem od PJe a tady PJ ignoroval hezkej nápad hráče, kterej by rozjel fakt zajímavou situaci. Prostě hráčské know-how.


Dá se taky radit s pojetím různých settingů. Zrovna Shadowrun (a vlastně i oldschool) je na tomhle postavenej, hráči se učí "být Shadowrunnery" spolu se svými postavami (a v oldschoolu se zas učíš být dobrodruhem). A nejlíp se to učí od zkušených hráčů.


edit: A popravdě, některé systémy hodně podporují kombení, takže třeba pro DnD 4e nebo Pathfinder by se videa s různými buildy určitě uživila.
11.9.2019 14:51 - Šaman
Jo, to know-how určitě. Jinak to kombení - protože jsem si tím prošel a dodnes na to narážím u nových hráčů v družině (ale jinak zkušených), tak bych se právě trochu bál, že to někdo uvidí a začne prosazovat i v jinych, než silně gamistických systémech. Ale to už je možná jen moje předpojatost.
11.9.2019 14:59 - Jerson
efram píše:
určitě ? :p

Ve skutečnosti to znamená, že když bych šířil nějaký dotazník, tak ho dám všem lidem, které okolo RPG znám, aby ho šířili dál - odkazem, informací, případně tiskem.

Ale neboj se, s tvým zapojením a nebo dokonce pomocí nijak nekalkuluju.
11.9.2019 15:06 - ShadoWWW
Já jsem třeba na YouTube sledoval hraní Ztraceného dolu Fendelveru. Aspoň deset skupin (od skupiny, kde hrál i Mike Mearls, až teď naposled po ten Mrkwův stream). Baví mě sledovat, jak to každý hraje jinak a vždycky každá skupina vymyslí něco originálního, co mě inspiruje. Ukazuje mi to, jak si lze s jedním a tím samým dobrodružstvím vyhrát, jak lze různě improvizovat a reagovat na různé nápady hráčů, co se dostávají do podobných situací.

Dělá mě to lepším PJem. A to jsem to dobrodruství hrál osobně s různými skupinami aspoň pětkrát (a pokaždé to bylo taky jiné).

Baví mě taky sledovat, jak se lidi baví hraním. Jak každá skupina má svůj vlastní přístup k pravidlům a jak různí PJové různě improvizují.

Nutno ale dodat, že CR mě moc nebaví, ale různá jiná Mercerova hraní, např. Force Grey, mě baví hodně. Matt je profík. Od Matta Colvilla mám rád jeho herní rady, ale jeho streamované hraní jsem musel po asi 10 minutách nudy vypnout a ty ignoruji.
11.9.2019 15:15 - Šaman
ShadoWWW píše:
A to jsem to dobrodruství hrál osobně s různými skupinami aspoň pětkrát (a pokaždé to bylo taky jiné).

Dá se i se stejnou skupinou, ale musíš otočit mapu :)

Ne, vážně - sledovat jedno dobrodružství v podání více družin je rozhodně zajímavý materiál. Já se svého času nacpal aspoň na jedno epizodni hraní do každé družiny, o které jsem ve svém okolí věděl. Čistě ze studijnich důvodů. Jestli mi to něco přineslo jsem přímo nevyhodnocoval, ale aspoň jsem se naučil mlčet a konstruktivně hrát i když jsem si v duchu říkal, že "u nás to děláme jinak". :D A zkušenost je to dobrá, protože každá ta skupina měla něco unikátního co bylo super. Třeba ošklivý RR, ale výborná atmosféra, nebo nějaké experimentální přístupy (hraní westernu s kapslíkovkou, kde mechanika střelby spočívá v tom kolik reálně zvládnu prásknutí bez výměny zásobníku:)

Ty streamy to hostování ulehčují, na druhou stranu se tam myslím dostanou jen ti, tkeří se považují za koukatelné a poslouchatelné. Takže spousta introvertních skupin by se nikdy online neexponovala, i kdyby hrály opravdu dobře.
11.9.2019 15:19 - ShadoWWW
Introvertní skupiny by mě určitě nepozvaly. ;)
11.9.2019 16:04 - LokiB
Log 1=0 píše:
Dále: Neodpověděl jsi mi na diváky, co nejenže jsou ochotní koukat na amatérský fotbal, ale ještě kvůli tomu jsou ochotni zvednout zadek a jít se na něj dívat, a že to není mladá generace.


Ale tys žádnou otázku nepoložil, na co jsem měl tedy odpovídat? Dal jsi nějaké konstatování.

Log 1=0 píše:
A ještě dále: Tvé vnímání požadavků na porno je dost zvláštní, myslím, že požadavky, které tehdy nebyly saturovány absentujícím pornem, mohlo plnit třeba různé "koukání zrcátkem pod sukni" (a o dost méně nevinné aktivity podobného účelu).


Myslíš? Aniž bych chtěl příliš zacházet do OT - nemluvil jsem o absentujícím pornu, ale o změně v trendech, že se tehdy sledovalo jiné porno než dnes. I když i to může sirien zpochybňovat v rámci svých barvitých a obsažných reakcí bez přidané hodnoty.

Zcela si přitom minul to, že jsem mluvil o "dětském životě", zatímco tys do toho nacpal tatínky s pivem u fotbalového hřiště, takže zcela nesouvisející jev. Není ti to divné?

Log 1=0 píše:
Máloco u mne dokáže nějaký postoj tak shodit, jako prohlášení, že to dotyčný ví, protože něco zažil.


To je asi legitimní. Jestli mě to má přesvědči o tom, že i tehdy byla mládež/děti tak ochotná jako dnes sledovat jiné u různých činnosti, tak nepřesvědčí. je ale fakt, že protiargument nezazněl.
11.9.2019 16:10 - ShadoWWW
My jsme jako malí sledovali jiná děcka hrající Hip Hap Hop. :)
11.9.2019 16:28 - Šaman
Ou… a Ypsilon, Kufr a Riskuj a Milionáře. Všechno to byli amatéři. I když narovinu - tohle jsme sledovali, protože nebyla v danou chvíli zabavnější věc v bedně. Většinou jsem si našel lepší zábavu mimo bednu.

Ale Pevnost Boyard, Stopa Xapatanu, ta třetí mořská (Pao Pao?) a Hry bez hranic - TO jsem si nenechal ujít. A kromě výkonů lidí mě (daleko víc) zaujalo prostředí a atmosféra těch her.

To jen nostalgický offtopic, že i jako malý jsem koukal na cizí lidi jak si hrajou.
Pevnost Boyard znělka
11.9.2019 16:35 - ShadoWWW
Já mám Pevnost Boyard už x let na mobilu jako vyzvánění. :)
11.9.2019 16:37 - Šaman
Lol, #meetoo :D
Jen je problém, že ji mam i jako celou skladbu ve výběru do auta, takže občas nevím, jestli hraje písnička, nebo mi někdo volá - obojí jde ze stejného telefonu :D
11.9.2019 16:41 - pilchowski
Šaman píše:
ta třetí mořská (Pao Pao?)


Pago Pago
Nick:
Velikost okna: [1] [2] [3]
Zobrazit náhled Zobrazit náhled
Tagy:
Vaše IP adresa není z "bezpečných" adres. Příspěvek se odešlou pouze se správně opsaným kódem. Pokud nechcete opisovat kód, můžete se přihlásit (pokud nemáte účet, nejprve se zaregistrujte), nebo nám poslat informaci na PM a my Vaši IP adresu přidáme.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.208664894104 secREMOTE_IP: 18.207.136.184