sirien píše:
WotC označilo hráče MMO za cílovku.

Což je možná důvod, proč se tomu nesmyslně říká MMORPG mechaniky. MMOčka jsou různá a postavená na různých designových modelech, zdaleka ne všechna kopírují WoW a ostatně i to se od releasu dost zásadně změnilo.

MMO v podstatě znamená, že to je online a má to hodně hráčů (řádově tisíc a víc) na jednom virtuálním serveru (nemusí se ale nutně potkávat najednou). A RPG v tom znamená, že hráč hraje za jednu postavu. Nic dalšího nejsou mechaniky, bez kterých by to nemohlo být MMORPG, takže je nesmysl jim takhle říkat.

Takže ano, tvrzení, že 4e napodobuje MMORPG, je nesmysl a blud* ;-)

* Protože to ani není online hra, ani to nehraje víc jak tisíc hráčů současně. Společné je jen to, že hráči hrají nějaké postavy.

Nakonec vyšlo najevo, že 4E mělo být primárně MMORPG. Jak se tu už několikrát psalo: Hasbro chtělo, aby D&D vydělávalo 50 mil. $ ročně. Gleemax přišel s tím, že dokáže udělat D&D jako MMORPG a pravidla 4E byla navržena tak, aby se dala lehce naprogramovat jako MMORPG. Slavným příkladem je létání, které bylo v PHB uděláno vždy "do konce tvého příštího tahu", protože vývojáři nebyli schopni naprogramovat dlouhodobé létání, nebo to, že v PHB chyběla pravidla pravidla pro jízdu na oři, nebo to, že v 4E zcela chyběla pravidla pro budování vlastních panství (také příliš složité na naprogramování). Ideou bylo, že se bude hrát hlavně přes DDI, který měl vypadat v první fázi jako virtuální figurkové hraní D&D a v druhém kroku jako plnohodnotné MMORPG (po opětovném získání licence od ATARI, viz níže).

To vycházelo z problému, že Hasbro ani WotC nebyli držiteli D&D licence pro počítačové hry, tu v té době drželo ATARI. Hasbro v té době nebylo ani držitelem licence pro knihy z prostředí Dragonlance. A celé OGL vypadalo (z pohledu Hasbra) jako zlatý důl třetích stran, ale Hasbro ani v papírovém D&D nevidělo pro sebe ty zisky, co si představovalo. Zkrátka D&D na konci životního cyklu 3.5 vypadalo jako děravý licenční měch. Proto si Hasbro řeklo, že na 4E budou dělat pouze jejich lidé na všech úrovních a platformách. Udělalo GSL, spustilo právní válku s ATARi atd. Problém byl, když jejich hlavní vývojářka DDI byla zavražděna svým manželem a ten megalomanský projekt nedokázal nikdo převzít. Ve WotC si konečně uvědomili, že by se měli zaměřit pouze na vývoj papírového D&D a nemrhat prostředky na ostatní platformy.

Next na to jde jinak než 4E. Všechny knižní licence a světy jsou zpět pod křídly WotC (snad kromě Greyhawku, kde vedou spor s Troll Lord Games). Počítačová licence je také zpět pod křídly WotC. Plán Nextu je jasný: většinu peněz by měly generovat licence na knihy, počítačové hry a filmy, povětšinou tvořené studii třetích stran, aby se neplýtval rozpočet Hasbra. Pravidla 5E pak budou generovat sice jen malý zisk z celkového příjmu D&D a R&D D&D nebude mít pro 5E tak megalomanský rozpočet jako pro 4E, ale zas si ho mohou tvořit podle sebe podle hesla "it's done, when it's done." Wizardům se podařilo přesvědčit Hasbro, že v knižním RPG chrlení kvant knih nefunguje a že méně je často více. Hasbro proto na R&D D&D nijak netlačí, ani z hlediska množství produktů pro Next, ani z hlediska dat vydání, ani z hlediska minimálních ročních příjmů.

Knižní D&D se ale za to musí spokojit s mnohem menším rozpočtem. (Ale i tak větším než je rozpočet Paiza BTW.) Hasbru stačí, že jeho nároky na minimální roční zisk tvoří D&D značka jako celek. A to skutečně tvoří. Např. Neverwinter Online vydělal za rok víc, než celé 4E za celý životní cyklus.

Píše:
Kdyby byl růst o +1 za tier, tak to bylo lepší, ale ono vyšší čísla jsou víc Adidas, že?
https://www.youtube.com/watch?v=tWtvrPTbQ_c

asi

ShadoWWW píše:
4E byla navržena tak, aby se dala lehce naprogramovat jako MMORPG.
Přijde mi úsměvný, že ADnD2e a DnD3e mají své PC protějšky, a to velmi úspěšné, zatímco 4e, hra navržena pro snadnou implementaci, žádnou PC hru nemá. Neverwinter Online 4e totálně překopalo a zjednodušili všechno, co se zjednodušit dalo. Ale asi za to nemůže návrh pravidel 4e, jako spíše amatérismus vývojářů NWO, který několikrát prokázali. Ale hezký důkaz, že stačí správný název založený na úspěšné značce, oblíbený styl hry (původně to měl být single player) a hráči platí:)

Jsem zvědav na Next, třeba nějaký herní vývojáře inspiruje...

ShadoWWW: Já o tý 4e jako MMO dost pochybuju, PC RPG (a MMO obzvlášť) a PnP RPG jsou dvě velmi odlišné věci. Záměrem asi imho byl aby 4e měla takový "MMO feeling" a pak je tu samozřejmě celý ten projekt "online" hraní, ale podle toho co o něm vím (kdybys měl link, docela by mě to zajímalo podrobněji) to nebyla zrovna klasická onlineovka typu stovka hráčů co se můžou vzájemně potkávat na jedný velký mapě. Taková "opravdová MMO" by totiž musela řešit podstatně důležitější věci než jestli budou draci létat trvale nebo jenom do konce dalšího kola (vážně je takovej problém udělat draka co se vznáší ve vzduchu, nebo jenom "není fér" vůči melee fighetrům, aby museli bojovat s potvorou imuní vůči všem jejich powerům?) nebo správu vlastního panství (měla vůbec 3e něco takového? a používal to vůbec někdo nebo se ti co o tom měli zájem úplně minuli s 3e i 4e a hráli spíš AD&D?)

A všechny ty prohlášení "dělali jsme MMO, bylo to hovadina, teď už na to jdem jinak" * mi přijdou jako to příslovečné sypání si popela na hlavu. Protože "popelaření" je oproti snahám něco vysvětlit masám podstatně jednodušší, méně riskantní a hlavně účinnější způsob jak si získat sympatie.

* a když by podle Yorkovy definice mohl být MMO(FPS) i Counter Strike, tak vlastně ani nekecaj

Wizardi zveřejnili jejich oficiální plán pro Gen Con. Stále žádné oficiální sdělení, jestli má být už D&D Next v té době venku a v jaké podobě. Asi se učili od Applu nebo co...

ShadoWWW píše:
A já se ptám: Kde je kde stažení PDFko z tiskárny? :-D

Vydrž, to bylo u 4e myslím taky až v červnu/červenci. :)

No jo, ale 4E příručky taky vyšly o pár měsíců později. :)

ShadoWWW: Přiznám se, že už si to přesně napamatuji, ale měl jsem dojem, že vyšly taky na GenCon. Nebo ne? Už se mi to trochu motá, je to dávno, přiznávám.

Dívám se, že PHB 4E vyšel v červnu 2008 a pirátská kopie z tiskárny se dle toho, co jsem našel, objevila na netu 24.6.

Myslel jsem, že PDF se objevilo asi měsíc před vyjitím papírové verze. Ale taky myslím, že v ČR se objevila papírová verze o něco později. Myslím, že až v červenci v Praze v Černém rytíři. Paměť mě už ale taky neslouží přesně.

Co však vím, že jsem si tehdy nechal posílat příručky v dárkovém balení z Černého rytíře v Praze, protože tam měli unikátní akci, že je prodávali exkluzivně v rámci D&D Day, zatímco v Brně D&D Day nebyl a příručky se tu objevily až později.

To si pamatuju. Hráli jsme to měsíc předem a knížky koupily na tom dnd day. Pamatuju se, že vzorové dobrodružství bylo strašně lame, ale tomu vypravěči (noir?) jsme pak ukradli polovinu figurek, co z toho mel dostat. A Alnag tam měl přednášku. Doteď mě děsí ve snech, jak předváděl, že dáš damage obouručkou, i když missneš.

Quentin: Nene, já to nevyprávěl, jen hrál, a to pod Dalcorem. A dokonce jsem na té akci natáčel. Uf, to byla ale strašná hrůza, moje druhé pracovní video, hned po pornoherečce testující traktůrek Honda. Ale vzpomínky jsou to pěkný, i ty obličeje, jak se změnily. Jsem tam taky, napravo od Dalcora... http://tn.nova.cz/magazin/hobby/kuriozity/prozkoumejte-zatuchle-jeskyne-zabijte-odporne-draky.html

(chrome to nepřehraje, je třeba Firefox)

Jó, taky jsem tam na záběru. A Lotrando s Almim... To byly doby... :)

QuentinW píše:
Doteď mě děsí ve snech, jak předváděl, že dáš damage obouručkou, i když missneš.

A co na tom jako bylo špatnýho? Hm? Zůstalo ti to v hlavě? Zůstalo. Efektivnější přednáška než leckterá jiná.

Jen pro vysvětlení se pdf pro 4e objevilo v první dekádě 06/2008, velmi špatně ošetřené, co se týče struktury (myslím), tak se v rámci *komunity* trochu předělalo.

Paměť trochu děravá.

QuentinW píše:
Doteď mě děsí ve snech, jak předváděl, že dáš damage obouručkou, i když missneš.
DAMN... to bych toužil vidět :(

Já si to živě pamatuju :D

Myslím že toto představení zahrnovalo větu "... a fajtr je prostě tak kůl, že když misne, tak stejně dá nějaký damadž!"

Léčení ranou kladivem od klerika námi bylo vítáno s podobným nadšením, nehledě na to, že paladin všechny mlátil radiátorem (4E typy damage byly svým způsobem dost weird pro lidi zvyklé od časů Baldur's Gate na určité standardy).

Další zvěsti: Objevila se informace, že PHB vyjde v srpnu a DMG v listopadu, každá z nich za 50$.

Paizo už oznámilo, že bude prodávat set Core Rulebook + GameMastery Guide za 50$.

LOL :D

+ bude 5E mít SRD volně přístupný, nebo to zase bude zakřečkované v placeném pásmu?

Tak Starter Set už je i na Amazonu! Zatím předobjednávky, den vydání 15. července.
Popis na Amazonu píše:
Explore subterranean labyrinths! Plunder hoards of treasure! Battle legendary monsters!

The Dungeons & Dragons Starter Set is your gateway to action-packed stories of the imagination. This box contains the essential rules of the game plus everything you need to play heroic characters on perilous adventures in worlds of fantasy.

Ideal for a group of 4 – 6, the Dungeons & Dragons Starter Set includes a 64-page adventure book with everything the Dungeon Master needs to get started, a 32-page rulebook for playing characters level 1 – 5, 5 pregenerated characters, each with a character sheet and supporting reference material, and 6 dice.