ShadoWWW píše:
nová edice D&D vyjde v létě příštího roku.
To jsem zvědav. Oproti kočkopsovitosti prvních playtestů vypadá ten poslední docela dobře. Pořád si ale myslím že největší hrozbou pro nové D&D je Hasbro. Pořád úplně nedávám proč by lidi spokojení s jakoukoli edicí co hrají dnes měli hrát 5e víc než chvíli na vyzkoušení (což hrozí špatnýma prodejema doplňků a opět jsme u "Hasbro&zisky vs. D&D").

Největším konkurentem bude určitě Pathfinder. Ten má výhodu hlavně v tom, že zatímco Next si bude muset hledat novou hráčskou základnu, tak podporuje hru, jejíž hráčská základna je tu už skoro 14 let. A pro tyto hráče bude myslím dost bezpředmětné přecházet na něco jiného, když jim to funguje už víc než jednu dekádu.

Ve srovnání s 4E má Next podstatně nižší rozpočet a zdá se, že i tempo herních doplňků bude výrazně nižší. Zkrátka, pro Hasbro je současné D&D mrtvý projekt a udržuje se s minimálním rozpočtem jen kvůli značce. Chris Perkins kdysi řekl, že po vydání nové edice nemáme čekat hromadu nových doplňků pravidel (jak po vydání 4E), ale jen pár produktů ročně s tím, že hlavně se budou vydávat nová dobrodružství.

Ale domnívám se, že komu se nelíbí poslední verze playtestu, tomu se nebude líbit ani odladěná finální verze této edice.

ShadoWWW: Konkurentem určitě, ale vedení konkurenční firmy obvykle není to které ti sebere finance (to už se konečně D&D stalo), nezabrzdí tě v rozletu když napíšeš něco dobrého ale kontroverzního nebo jen příliš experimentálního (což pro jistotu ve WotC ani nikdo moc nezkouší) a nevyhodí ti někde v půlce práce někoho z vývojového týmu (Jon Schindehette například... i když jak potom někde psal, vlastně ho nevyhodili ale odešel po "vzájemné dohodě"...).

Pathfinder je zaměřením evidentně trochu někde jinde než nové D&D.

Vzhledem k tomu, že i v posledním playtestu seděla moje nejneoblíbenější mechanika Contest... Nevim nevim. Ale tak ta se dá odstranit snadno.

Na druhou stranu má Next spoustu věcí, co se mi líbí. Nakonec jsem ok i s odklonem od Powersů, které se mi kdysi strašně líbily... Co naplat, já do toho asi půjdu :D

Co je tak hrozného na contestu?

Na oficiálním fóru se rozběhla zajímavá diskuze o licencování Next, teď už oficiálně označovaný jako D&D 5E. Ačkoliv WotC řekli, že licence nové edice bude bližší OGL než GSL, protože chtějí hru maximálně otevřít třetím stranám, dodnes jsou nějaké konkrétnější informace o licencování zahaleny tajemstvím a bez komentáře.

Ukazuje se však, že původní OGL pro 3E je natolik volná a Next natolik podobný 3E, že někdo by v rámci OGL mohl komplet okopírovat pravidla Next a vydat je pod OGL. I když se nezdá být pravděpodobné, že by to někdo udělal v době životního cyklu 5E, pro případné pozdější klony je to zcela jistě otevřená cesta. Už proto, že OGL je zpětně neodvolatelná. Tudíš vlastně dnes už nezáleží na tom, jakou formu licencování WotC pro 5E zvolí.

Celé to vychází z názoru, že pravidla 5E budou více méně to, co vyšlo v posledním testovacím balíku, což se zdá být téměř jisté. To, že by finální hra byla komplet jiná je spíš utopie.

ShadoWWW píše:
Ukazuje se však, že původní OGL pro 3E je natolik volná a Next natolik podobný 3E, že někdo by v rámci OGL mohl komplet okopírovat pravidla Next a vydat je pod OGL.

To je pěkná past :)

ShadoWWW píše:
Největším konkurentem bude určitě Pathfinder.

Nejen Pathfinder. Zbylé hráče 4e sežere 13th Age..a co jsem viděl "kvalitu" dobrodružství, tak nevím nevím.

Naopak je šílený, jak se rozjíždí Pathfinder do větších a větších otáček a dělá přesně ty věci, na které se Next vykašlal a kterými to mohl podpořit (figurky, kartičky atd.) Osobně vůbec nechápu, proč vlastně 5e v současné době vychází - evidentně na ní moc nevydělají, tak proč to vlastně? Proč neprodávají licence pro PC hry a nerejžujou na fluff knížkách? Jaké jsou vlastně jejich výdělky/úmysly/plány s 5e?

Vždyť přece musí vidět, že jim ujel vlak i s lidma a hráčema?

hmm, zajímavé. Otázka: jsou všechny DnD podobné natolik, že otevřená licence k 3E znamená, že by teoreticky mohl upravit otevřenou licenci do podoby jakéhokoliv DnD? Nebo je to jen vlastnost 3E a 5E?

A následující (ta zajímavější): Byla podoba 3E a 5E už v základním designu, nebo tuto podobu dostala až na základě feedbacku? Pokud ano, jaký byl směr? Zavádění starých konceptů nebo optimalizace nových tak, že se došlo k nějakému lokálnímu maximu?

Colombo: ne, nejsou. 4e je vpodstatě naprosto a ve všech směrech odlišnou hrou "na stejné téma" (žánr (a i ten spíš vzdáleně), C&L, gamistická orientace), stejně tak ADnD je dost zásadně odlišné po mechanické stránce - 3e vzniklo jako překlopení 2e do tehdy moderního designu, byly tam zachované principy, ale systémově jsou řešené o dost jinak.

Ta osa kompatibility jde 3e, 3,5e (rozdíl asi jako SR-II a SR-III), Pathfinder (vybroušený klon 3,5e od jiné firmy, mnohdy označovaný jako "DnD 3,75e") a pak možná 5e (o té se teda pouze spekuluje, pokud vím ještě jí nikdo neviděl dostatečně, aby to posoudil)

Ta kompatibilita 5e k 3e je daná v podstatě designerským záměrem - potom co WotC ztratilo hráče se 4e (protože přešli na Pathfinder) a potom co si hoši uvědomili, že s tím, jak každá edice byla vpodstatě zcela novou hrou fakticky "ztráceli hráče pocestě" s tím, jak tito zůstávali u některé z předešlých edic (u 1e málokdo, i když i takoví jsou, navíc napříč indie scénou proběhla vlna oldschoolové renezance... ale dost lidí jede pořád na ADnD plus ten nával co zůstal u 3,5e/Pathginderu s přechodem na 4e...), tak se rozhodli, že cílovou skupinou 5e nebudou nové skupiny hráčů (jako u 4e), ale naopak retrospektivně všichni stávající hráči - chtějí "unifikovat" všechny předešlé edice pod 5e, která má za pomoci nástrojů moderního game-designu být údajně schopná při různém nastavení dílčích prvků a zapojení či nezapojení samostatných herních modulů "nasimulovat feeling" kterékoliv předešlé edice.
Aby toho dosáhli, potřebovali se nutně vrátit ke 3e. 1e... je 1e a 2e je ranná II. generace, dneska systémově naprosto zastaralá, přitom 3e od ní teoreticky není příliš vzdálené, takže zatímco z 2e se na 3e nedostaneš, ze 3e na 2e by to technicky jít mělo.

Má to fungovat asi takhle: všichni budou mít 5e, takže budou všichni kompatibilní se všemi, ale kdo má rád 1e z toho odseká všechno volitelné a pojede jen basic rules, kdo má rád 2e bude používat různé věci rozšiřující classy a všechny vychytávky pro kouzla a magii... kdo má rád 3 tak bude neplno používat modul dovedností a backgroundů.
4e ostrouhá, protože zklamala - eh, dobře, oficiálně pro 4e tam taky má být nějaký set nastavení toho nebo onoho, ale vzhledem k naprostému mechanickému odklonu 4e od předchozí linie se v komunitě silně pochybuje o tom, jak funkční podobné řešení bude.

Takže každý bude hrát svoje, ale přitom budou všichni používat tatáž pravidla, tytéž sourcebooky, tatáž dobrodružství a když hráč přejde ze skupiny do skupiny tak bude mít pořád tytéž herní principy, jen pro něj zmizí pár modulů a pár se "aktivuje".

Když nad tím teď tak přemýšlím, v podstatě se z toho mají stát DnDčkové GURPSy, tak trochu.

Jak realistická taková představa je a jak to může skončit a nejspíš skončí... si rozhodni sám.

škoda, lokální maximum by bylo zajímavější:/ když to je designerský zájem, tak je to nuda:(

Na foru EnWorldu uzivatel Cybit, ktery je clenem uzavreneho testovani 5e, napsal, ze momentalni verze playtestu se vyrazne lisi od posledniho verejneho testovaciho balicku. Mimo jine jsou ve hre doplneny takticke moznosti ve stylu 4E a da se hrat za "jednoducheho maga" a "komplexniho bojovnika".

Jéžiš. To bude maglajs...

Na Barnes and Noble se objevily v předprodeji první příručky D&D Next.

D&D Starter Set $17.99 (sleva z doporučených $19.99), dostupnost od 15. července
D&D Players's Handbook $37.96 (sleva z doporučených $49.95), dostupnost od 19. srpna

Jo tak on nejdřív bude starter set a pak teprve regulérní pravidla :-)

pokud věřej tomu, že to je dost dobré, aby to vyvolalo zájem (jiný, než absolutně jebací), pak to má svou určitou logiku - nejdřív něco kratšího, co je jak pro nováčky tak to zkušenějším ukáže dost, aby o tom hodně mluvili, ale zároveň toho nechá skrytého dost na to, aby o tom mluvili ještě víc... reklama zadara, profit.

Jistě, spíš si ale říkám, že to dělají aby se prodalo větší množství beginner boxů, protože si už zavedení hráči jinak rovnou koupí pravidla a na box kašlou. Takhle se zkusí hrát na netrpělivost. Jen aby si to tím totálně nepohřbili, protože jestli se to líbit nebude... takový Red Box pro Essentials byl z mého pohledu krok vedle, i když o jeho prodejnosti vím houby, ale docela mě odradil.

ShadoWWW píše:
D&D Starter Set $17.99 (sleva z doporučených $19.99), dostupnost od 15. července
D&D Players's Handbook $37.96 (sleva z doporučených $49.95), dostupnost od 19. srpna

MSRP pro USA bez dph 50 dolarů? To jsou kreténi.

Ono záleží, co v tom bude. Jestli to bude 500 stránkový hard cover s lakovanými stránkami, prostě příručka ve stylu Pathfinder Core, a to se všemi 12 povoláními, co slibují, tak mi to nepřijde zas tak přehnané.

To, co u mě rozhodne o koupi či nekoupi 5E, je, jestli budou základní příručky dostupné v PDF a za jakou cenu. A také to, jak otevřenou bude mít nová edice licenci. Pokud core booky nebudou dostupné v PDF (oficiálně) a hra bude mít licenci podobnou GSL, tak to pro mě nemá cenu.