Ty předpoklady jsou fakt děsivé. Chápu, že vyšší schopnosti mohou mít jisté předpoklady na nižší schopnosti, ale toto je podle mě už za hranicí.

Na druhou stranu, myslím, že u DrD2 to není bug, ale "fičura". Je to dáno tím, že nejde o C&L, ale jen balíčky více či méně sourodých dovedností. Z toho pak jasně plyne, že s rostoucí úrovní roste i složitost, a to ne lineárně (jak u klasického C&L systému), ale exponenciálně. To je možná taky důvod, proč pravidla "pro pokročilé" jsou už rovnou Mistři, protože další díl pravidel by musel mít u pekelnou složitost.

A to je škoda. Když se vrátím ještě k těm jménům: Charles je zárukou kvalitního fluffu, ale po systémové stránce to bude možná větší peklo než core pravidla (ve kterých to peklo bylo zaseto).

ShadoWWW píše:
po systémové stránce to bude možná větší peklo než core pravidla

A nebo taky ne. To, že tobě jména autorů nic neříkají, přece ještě nemusí znamenat, že to nejsou dobří designéři.

Spíš mě překvapuje, že se opět vyvíjí pod pokličkou, takže všechny připomínky od zkušených hráčů, designérů a od lidí s velkým přehledem v oboru, přijdou opět až ve chvíli, kdy bude vytištěno a nepůjde s tím nic udělat.

BTW, "klub DRD a vše kolem na Hofylandu" už zřejmě umřel, ten odkaz by možná neškodilo z webu odstranit.

York - vyse roka pred planovanym vydanim sa hladali testeri. A pol roka pred planovanym vydanim boli na GameCone predvadzacie hry betaverzie pravidiel.

crowen píše:
York - vyse roka pred planovanym vydanim sa hladali testeri.

To ovšem nic nemění na tom, že se jedná o closed development. Co znamená open development viz například vývoj DnD next.

Jde o to ještě umět zpracovat zpětnou vazbu od testrů, na GC jsem slyšel jak probíhalo testování DrD2 a žádná chvála jen pár příkladů jak to nedělat :-)

A kolik že mají Mistři testrů(testovacích družin)? a kolik jich je z jiné stylové skupiny než RPG F?

Crowen: ber to s nadhledem, nám tady bez toho přepólovaného myšlení se DrDII prostě nezavděčí :p

York píše:
Předpokládám, že Fafrin asi nemluví za Altar.

Nemluvi, ale Altar posvetil vyvoj DrD+ 2...

ShadoWWW píše:
DrD2 to není bug, ale "fičura"
Pekne jsi to vystihnul. Je to dusledek toho, ze zakladni povolani maji jako predpoklady pres povolani (kejklir, mastikar, zarikavac...). Takze ta prekombinovanost, ktere ted vznikla je vysledek puvodniho navrhu.


Crowen: Testeri jsme rozebirali par stran zpet. Tak bych to radeji nepripominal... testovani novych her proste neni silna stranka Altaru.

web Gameconu píše:
Tato ukázková hra je ochutnávkou herního stylu pro velmi mocné postavy, který přinese nová příručka DrDII.
Nezni to moc jako betatest, ale spis promo, jak to bude vypadat.

sirien píše:
Crowen: ber to s nadhledem, nám tady bez toho přepólovaného myšlení se DrDII prostě nezavděčí :p No kto by to bol povedal, ze :-)

Dukolm - sancu prihlasit sa mal kazdy, aj ludia navstevujuci tuto stranku. O pocte testerov sa diskutovalo o par prispevkov vyssie.

crowen píše:
sancu prihlasit sa mal kazdy, aj ludia navstevujuci tuto stranku.
když já pohřby strašně nerad

von Pecka píše:
Ke hře samotné bych podotknul, že se mi velmi líbil setting a atmosféra, kterou setting navozoval.

Krasne vystizeno. Atmosfera settingu DrD II, vcetne dalsich prirucek jako bestiar, je to nejlepsi, co DrD II nabizi. Za to si autori zaslouzi pochvalu.

Píše:
Krasne vystizeno. Atmosfera settingu DrD II, vcetne dalsich prirucek jako bestiar, je to nejlepsi, co DrD II nabizi. Za to si autori zaslouzi pochvalu.
+1

To je ale pak otázka, jestli se nevykašlat na psaní pravidel a nedělat jen setting.

Možná by měl ještě větší úspěch.

Shadowww: Určitě. Kdyby se ti sami lidé dali na tvorbu fluffu, na tuty by to mělo větší přínos pro všechny. Kdo by to hrál, by to koupil, kdo by to vykradal, by si to aspon upiratil. A hlavně, nikdo by netrpěl ten děsivý systém, a hrál to ve svém oblíbeném.

Quentin - so settingom bez aplikacie pravidiel je IMHO problem ten, ze ak v nom chces hrat, tak sa narobis ako kon pri aplikacii pravidiel. Mozno by bolo dobrou cestou spachat knihu rozdelenu na dve casti - samotny fluff/setting, a ako dodatok aplikacia systemu X, pripadne viacerych systemov. Alebo minimalne podrobny navod, ako aplikovat dane pravidla na setting tak, aby sa zachoval duch settingu. Alebo spravit aplikaciu jedneho systemu s navodom, ako konvertovat cisla do ineho systemu.

Neviem si napriklad dost dobre predstavit low level low magic setting hrany s DnD ktorejkolvek generacie alebo Pathfinderom. Na nizkom leveli ta zabije aj nastvany zajac, na vyssom si prdnes a vyhynu skreti v okoli niekolkych desiatok mil.

V Asterionu nebo v Tarii se dá hrát D&D docela obstojně (hlavně starší edice). A aplikace na DrD tam jsou taky.

Nemas nahodou nejaky priklad zahranicneho settingu, ktory je pisany s tym, ze sa da pouzit vo viacerych systemoch?

crowen píše:
Quentin - so settingom bez aplikacie pravidiel je IMHO problem ten, ze ak v nom chces hrat, tak sa narobis ako kon pri aplikacii pravidiel.
ale bullshit. Lidi běžně berou setting X a hrají ho v jiném systému než pro který byl vydaný a nemají s tím žádný zvláštní problém (pokud teda ten setting není totálně zasazený k nějakému systému a jeho zvláštnostem, třeba Asterion a jeho theurgické město - ale i to jde poměrně rozumně zpracovat)

crowen píše:
Nemas nahodou nejaky priklad zahranicneho settingu, ktory je pisany s tym, ze sa da pouzit vo viacerych systemoch?
Tak víš co, ti co vydávají settingy vydávají i hry, takže je logické že setting rovnou přiřadí své hře, protože a) tím usnadní život svým fanouškům, b) si trochu zapropagují u ostatních, c) to je součást supportu té hry samotné.

Věc ale je, že ti co vydávají settingy mají narozdíl od Altaru systémy, které za něco stojí - takže to nic moc nevypovídá o tom jestli takový systém někde je nebo ne nebo jestli by měl nebo neměl smysl.
Mimochodem, zrovna Taria je třeba sice pro DrD, ale je psaná dost nezávisle k systému.