Kultura

ShadoWWW
3.3.2010 07:30
Dračí doupě II (původní)
Konečně vznikly oficiální stránky Dračího doupěte II. Zatím tam jsou jen stylové wallpapery a seznam autorů.

Trochu mě překvapilo, že tam není nikdo, kdo by se nějak častěji objevoval na stránkách Kostky. Z toho mi vychází, že nové DrD bude mít pravděpodobně blíž k Fate než k DnD 4E.

TATO DISKUSE JE VYHRAZENA PRO PŮVODNÍ (NEREVIDOVANÉ) DRD2. DISKUSE O REVIDOVANÉ (AKTUÁLNÍ) VERZI JE ZDE

Recenze původního DrDII:
Sirienova recenze
Jersonova recenze
Autorská citace #61
4.3.2010 06:39 - Sosáček
noir píše:
dungeonpunku, jehož nejslavnějím autorem je právě Evropan

WoW udelali evropani?
Autorská citace #62
4.3.2010 07:30 - noir
Jack the Zipper: Pokud vím, tak za nejslavnějšího spisovatele v rámci žánru dungeonpunku se pokládá China Miéville, Brit. Ale ony tyhle obskurní žánry uctívané (nebo odsuzované) pár amatérskými teoretiky moc smysl nemají. Mě zarazilo to, že vůbec někdo podobný "termín" použil v záležitosti, která by měla být pro masy...
Autorská citace #63
4.3.2010 07:39 - Bouchi
noir: Jen tak na okraj:
- z ceho plyne, ze se ten text vymezuje vuci DnD 4e?
- z ceho plyne, ze autori textu povazuji dungeonpunk za americky?

(Na me "lesy plne pavouku" rvou Hobit, ale ja cilovka nejsem a HP jsem necetl.)

EDIT: noir píše:
Pokud vím, tak za nejslavnějšího spisovatele v rámci žánru dungeonpunku se pokládá China Miéville, Brit.
Ja mam tedy Mievilla spojeneho s "new weird". Ale tak ci tak, rekl bych, ze pro cilovku jsou stejne Mievillovy knizky prilis velke spalky.
Autorská citace #64
4.3.2010 07:44 - běžný uživatel
Nevím jak zdejší odborníci ale já jsem to pochopil jako že DrD 2 nebude vypydat jako wow nebo diablo. mě se třeba diablo a wow hodně líbí ale bylo by to proti duchu dračího doupěte a tam to nepatří. jestli ste tak chytří tak si zkuste napsat vlastní hru!!!!!!
Autorská citace #65
4.3.2010 08:13 - ShadoWWW
Inspirace Tolkienem je dobrá. Ale doufám, že pravidla budou natolik univerzální, aby si do nich dal napasovat setting HP, Pratchett, Ztracený svět v podzemí a třeba i toho WoWka nebo Zaklínače.

Pro dnešní mladé lidi RPG není jen Conan a LotR, ale i třeba WoD, Dragon Age nebo Warhammer.
Autorská citace #66
4.3.2010 08:31 - Sosáček
noir píše:
dungeonpunku se pokládá China Miéville,

Neni to steampunk?

Podle myho mluvili proste o tom, ze to ma mit jinou atmosferu jak WoW se zbrojema skrz ktery jsou videt kozy, mecema ktery co se veliksoti hodi do exalted, ostnama vsude, kchul dark elfama na kazdym rohu (sadolesby a masobuzny?) a tak

Diskuse o vymezovani proti americanum podle toho jak je to cool mezi intelektualama je zbytecny, dnd uz tu jedno je, takze je logicky ze chteji delat neco jinyho, zejo.
Autorská citace #67
4.3.2010 08:32 - Sosáček
běžný uživatel píše:
jestli ste tak chytří tak si zkuste napsat vlastní hru!!!!!!

Kdyz nam na to das penize ;) Par set tisic staci.

EDIT: vlastne nechci bejt jako erric s jeho "vecpu se vsude az me budete nenavidet" viralni reklamou, takze spis tak milion, aby bylo na reklamu.
Autorská citace #68
4.3.2010 08:39 - noir
Bouchi:
-Hm, vůbec si nejsem vědom, že bych něco takového napsal.

-Jak jsem psal - ten text je stylisticky hodně špatný. Prostě z věty "Nechceme vytvořit novou hru bez chuti, která bude následovat cestu americké fantasy a dungeonpunku, který má jen málo společného s historií a příběhy, které se u nás vyprávějí." to vyplývat může a nemusí. Ono z ní taky může vyplývat, že americká fantasy má hodně společného s příběhy, které se u nás vyprávějí. Holt máš americkou fantasy a dungeonpunk vedle sebe v jedné kostrukci.

Jack: Dungeonpunk má být asi todle http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DungeonPunk
Pokud měli na mysli to co ty, pak jen blbě použili jeden výraz. Jenže co dělat, už se stalo.
Autorská citace #69
4.3.2010 08:41 - Spize
(Lesy plné pavouků jsou ošklivé.)
Což nic nemění na to, že mu to tu plijde trochu plamenné.

Uh, každopádně na DrD 2 jsem dost zvědavej a plánuju si ho pořídit.

Ta tapeta je hezká a už ji mám na ploše.
Autorská citace #70
4.3.2010 08:44 - Bouchi
noir: No, napsal jsi "pak to doložit odstavcem, který je téměř totožný s tím, vůči čemu se vymezujete", pricemz jedina poznamka o totoznosti/podobnosti toho odstavce, ktera se v tvych prispevcich da najit, je AFAIK ta citace z DnD 4E.
Autorská citace #71
4.3.2010 09:35 - Sosáček
Dungeonpunk:


Autorská citace #72
4.3.2010 10:32 - Lotrando
website: amatérská práce na dvě hodiny, přijde mi to hodně generické a kromě toho, že se dozvim jak skvěle pracují autoři pro komunitu a kolik bezvýznamných počinů udělali .... nic ve zlém, ale sebechvála smrdí

vymezení: hrozně mě baví, jak někdo dělá generickou fantay a říká tomu duch DrD, nebo středoevropská či slovanská fantasy. Pan Třeštík sepsal slovanskou mytologii do jedné velmi útlé knížečky plné poměrně nic neříkajících odkazů. Po celoživotní práci na tomto tématu ... tak jsem zvědav, odkud chcete čerpat.

vývojový tým: každý tým je nějak vymezený, ale já se mám trošku obavu, že tenhle nebude moc zaměřený na cílovou skupinu, kterou jsou podle všeho 15ti letí hráči. Víte vůbec, co tihle kluci považují za atraktivní? Nejsou to náhodou velký zubatý meče, elfky s bujný poprsím? Pokud byste psali hru pro holky, doporučuju být trošku víc emo a střihnout to nějakým upírama.

Blíží se nový Gamecon a rok s rokem se sešel. Je tedy třeba vyprodukovat alespoň nějakou činnost, jinak potáhnete jak zpráskaní psi co se rozštěkali na kohokoliv, kdo se vyjádřil skepticky nad vaším skvělým úmyslem vytvořit novou českou rpg.

jediné co k tomu můžu říct

DrD II po roce = EPIC FAIL

podřadný web site bez informací, nulový marketing, nulové výsledky

najměte někoho, kdo bude to bude dělat pro prachy, nebo to zabalte.


P.S. kecy o tom, jak se to u nás nedá dělat si nechte:), to už tu bylo několikrát a je to pořád stejně nudný.
Autorská citace #73
4.3.2010 10:38 - alef0
Jack the Zipper píše:
10 08:32 - Jack the Zipper
běžný uživatel píše:
jestli ste tak chytří tak si zkuste napsat vlastní hru!!!!!!
Kdyz nam na to das penize ;) Par set tisic staci.


Toto, keby mi niekto dal tých stotisíc, tiež by som nerobil nič iné. Stačilo by mi dať desaťtisíc a aj D&D by som preložil. Len škoda, že na toto nemá u nás nik peniaze a nik nevie oceniť môj talent.
-----------------------
Paradoxne, RPG Kuchyňa je plná hier. Střepy asi nevznikli za pár sto tisíc, ani Stories of the Empire. Alternatívne hry nevznikajú za státisíce, to je na úrovni.

To nie je o peniazoch, vôbec nie.

Píše:
najměte někoho, kdo bude to bude dělat pro prachy, nebo to zabalte.

Kreatívne a ochotné mozgy, ktoré sú v stave vyprodukovať hrateľnú a modernú hru, sú z veľkej miery umiestnené vo vývojovom tíme.

Myslím, že výzva o rozpustenie sa minie účinkom. Či bude aj nejaký výsledok, je už iná vec.
Autorská citace #74
4.3.2010 10:51 - Bouchi
Lotrando píše:
DrD II po roce = EPIC FAIL

1) Pokud vim, tak na zacatku lonskeho roku byl teprv oznamen umysl vytvorit DrD II a zacal se davat dohromady autorsky tym.
2) Evidentne nejsi cilovka, tak proc ti vadi, ze v teto chvili neni na webu hromada informaci?
3) Marketingova kampan se nebude spoustet driv nez pul roku pred planovanym vydanim.

Lotrando píše:
najměte někoho, kdo bude to bude dělat pro prachy, nebo to zabalte.
Sorry, nemame pul milionu (minimalne) predem na zaplaceni cca jednoho clovekoroku (minimalne) prace. Navic aby se ten pulmilion vratil, muselo by se do roka (jinak by to byla fakt spatna investice) prodat tak 15 tisic prirucek po 400 Kc, o cemz v teto zemi dost pochybuju (jakkoli sirien tvrdi, ze potencialni RPG trh je znacne nevyuzity).
Autorská citace #75
4.3.2010 11:14 - Lotrando
Bouchi píše:
tak proc ti vadi, ze v teto chvili neni na webu hromada informaci?


mě to nevadí, připadáte mi jen směšní. třeba tím jak vůbec nevíte, pro koho to vlastně chcete psát. nebo víte? to by byla ještě větší legrace

A nebuď tak emo poku jde o prachy, to je styl co jste v týmu zavrhli.

Když na to nemáte prachy, tak proč se vytváříte "jako že děláme hru" website :)

alef0 píše:
Paradoxne, RPG Kuchyňa je plná hier. Střepy asi nevznikli za pár sto tisíc, ani Stories of the Empire. Alternatívne hry nevznikajú za státisíce, to je na úrovni.


tak splácat pár nehratelných mechanik svědčí spíš o grafomanii než schopnosti produkovat slušný herní design.

Bouchi píše:
Kreatívne a ochotné mozgy, ktoré sú v stave vyprodukovať hrateľnú a modernú hru, sú z veľkej miery umiestnené vo vývojovom tíme.


tak to by už měli mít něco hotového, ale oni teprve sestavují tým - jak dlouho ještě?
Autorská citace #76
4.3.2010 11:20 - Bouchi
Lotrando píše:
Když na to nemáte prachy, tak proč vytváříte "jako že děláme hru" website :)
Ehm, "neni mozne najmout autory na fulltime pracovni uvazek" nerovna se "nejsou prachy na vydani a autori za to nedostanou ani korunu".
Lotrando píše:
oni teprve sestavují tým
A to jsi vzal zase kde?
Autorská citace #77
4.3.2010 11:23 - Gordrung
teda nechci predstirat ze vim jak Altar presne funguje, nicmene si nepredstavuju ze by za nim stal nejakej obri kapital, kdyz EA games predstavili svoji zatim nevidanou epic reklamni kampan na Dragon Age, mohlo se jim to taky dost dobre posrat a prisli by o desny prachy, coz by je nasralo, ale s vernymi fandy zanru by to nak prezili a hlavne to neni jejich jedinej projekt... nehlede na fakt, ze pro ne velky skupiny potencialnich zakazniku existujou, u DrD II je to spekulace

neumim si predstavit ze by Altar vzal buhvi odkud miliony, zaplatil xy lidi na plnej uvazek, zamakal na hre, misto komorniho fanouskovskeho webu zprovoznil interaktivni masinu, reklamu poslal misto na rpg forum na billboardy a cekal jak zareaguje verejnost...

nerikam ze na to nemaj koule, spis bych rek ze uvazuji realne...
Autorská citace #78
4.3.2010 11:24 - Conlai
Jak teď koukám na ty reakce, tak nevím, jestli jsem manipulovatelný blb nebo co, když jsem se těmi stránkami nechal ovlivnit natolik, že teď nedštím oheň a síru jako Noir nebo Lotrando...

Ale vážně, přijde mi, že některé záporné reakce zčásti vycházejí z nenávisti k autorům a je to dost vidět. Což je škoda, protože se v tom trochu topí ty dobré postřehy (mj. třeba k "altarovskému" managementu projektů). Diskuse, nebo spíš debata se potom točí právě okolo těch volovin - jako třeba dungeonpunk, americká x evropská fantasy a různé úmyslné či neúmyslné chyby ve vyvozování.

---

Já osobně třeba mezi některými americkými a evropskými fantasy RPG vidím docela velké rozdíly ve stylu ilustrací a textu. Takoví Dragon Warriors, Das Schwarze Auge dokonce i ten Cadwalon jsou dost silně "neamerické"... no řekněme silně non-hasbro :-)

Ad dungeonpunk, výklad tv tropes není jediný: http://forum.rpg.net/showthread.php?t=265467
Sám mám dungeonpunk spojený taky spíš s WoW a DnD stylem ilustrací než s new-weirdem (Miéville).

(vím, že řeším to, co jsem ve druhém odstavci označil za nepdstatné, ale aspoň je vidět, kolik názorů na tyhle věci může být)
Autorská citace #79
4.3.2010 11:36 - noir
Conlai: Já fakt nejsem naladěný nepřátelsky. Z autorů (až na jednu výjimku) nikoho neznám, nic jsem on nich nehrál, nic o nich nevím. Opravdu bych si přál, aby Dračí doupě dopadlo dobře, už jen proto, že bude česky a rád bych si s generací svých dětí třeba jednou něco zahrál.

Vadí mi, že to pořád, i když času je tentokrát dost, vypadá děsivě amatérsky. Když je nejvíc prostoru oficiálního webu věnováno medajlónkům autorů, věty nedávají moc smysl, působí to na mě fakt divně. A znovu opakuju - mě se na tom nelíbily asi 3 věci, které jsem popsal.
Klidně ti je zopakuju: Vadí mi nicneříkajícnost informací (spuštění webu tak očekávané věci bych si představoval pravdu jinak).
Vadí mi děsná stylistika toho, co tam stojí. A vadí mi, když se autoři navážejí do nečeho, čím se zjevně zatraceně moc inspirují, ale nepřiznají to.
Autorská citace #80
4.3.2010 11:40 - Lotrando
Conlai: omyl, oni jsou jen velmi snadný cíl. Pokolikáté už je to ta samá diskuze o tom, jak je to těžký a nevděčný, bla bla bla. Mě už ani nebaví se strefovat do mizernýho self-promoting situ, který splácám za 30 minut ze šablony. A Etchelionů je mi spíš líto, protože Stories mají aspoň nějakou hodnotu jako rarita. Takhle ten kredit co získali můžou rovnou vyhodit z okna.

Takže žádná zášť, to by bylo snadný. Jen se tu nudím během jednání zastupitelstva, což jsou teda ještě větší sr..čk.

Bouchi píše:

1) Pokud vim, tak na zacatku lonskeho roku byl teprv oznamen umysl vytvorit DrD II a zacal se davat dohromady autorsky tym.


tak gz, teď je tedy fáze skládání týmu dokončena, když už jste namalovali webík :))

Jinak pro případné zájemce o tuto hru. Všimli jste si, že to vlastně autoři ani nemyslí vážně. Protože dělat to po odpolednách na koleně v dnešní konkurenci asi nepřinese kýžený výsledek, kterým je moderní zábavná hra se širokým záběrem.

Doporučuji případnou investici zvážit a zakoupit nějaký prověřený produkt s podporou a budoucností. Když si totiž odmyslíte rádoby národovecké kecy o neexistující slovanské fantasy, dostanete jen mix experimentálních mechanik, na kterých si autoři budou vylepšovat svůj designérský skill za vaše peníze.
Nick:
Velikost okna: [1] [2] [3]
Zobrazit náhled Zobrazit náhled
Tagy:
Vaše IP adresa není z "bezpečných" adres. Příspěvek se odešlou pouze se správně opsaným kódem. Pokud nechcete opisovat kód, můžete se přihlásit (pokud nemáte účet, nejprve se zaregistrujte), nebo nám poslat informaci na PM a my Vaši IP adresu přidáme.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.10254979133606 secREMOTE_IP: 54.162.173.119