Však proto jsem OotS vytahoval! Autor se neopomíjí otírat o zažité koncepty pořád.

Co se negativního vnímání týče, tak KÝM jsem se záměrně nesnažil odpovědět, protže je to všemi a nikým. Bude se to lišit případ od případu a ty se tu a tam opakují a celou věc udržují v chodu. Ve spoustě fantasy světů už nějak není problém se představit jako kouzelník (s výjimkou těch jasně negativních, jako jsou právě třeba ti nekromanti diabolisti atd.), ale zloděj má nějakou negativní auru asi. Hráč sám o sobě nechce prohlašovat, že je "zloděj" kvůli negativním spojení, která to slovo vyvolává. Asi se dovolávají nějakého neutrálnějšího zacházení. Válečník se také nenazívá masovým vrahem a popravčím, nebo řezníkem lidí, i když v praxi nic jiného není. Válka je asi společensky více v pořádku než masakrování všeho, co má odvahu na pozvednutí zbraně v pokusu ochránit loot *shrug*

Ja sa neviem zbaviť dojmu, že ty máš vykonštruovaný príklad a držíš sa ho ako kliešť :-)

OK, možno je problém v pomenovaniach -- veď to sme tu už zažili, keď mnohým hráčom prekážal názov ,,mastičkár". Je to to?

Ale reálne v rámci hry to nepovažujem za problém. U nás nie je zvykom sa predstavovať v rámci hry ,,Ja som Artuš, syn Uthera Pendragona, kráľ Britov, poraziteľ Sasov, zvrchovaný vládca celého Anglicka" ani ,,Ja som Thistle, zlodej".

alef0 píše:
Ja som Artuš, syn Uthera Pendragona, kráľ Britov, poraziteľ Sasov, zvrchovaný vládca celého Anglicka
Hm... ale nezní to vůbec špatně, když se nad tim zamyslíš. Třeba při hraní takového Pendragonu nebo tak něčeho by to vůbec nemusela být špatná uváděcí fráze pro postavu...

Já nemám príklad. Mě osobně je to celkem jedno, ale jak vidíš debata na téma proč musím mít schopnoist vybírat kapsy, i když nic takového dělat nechci tu probíhala. Mě osobně u systému "vše se zvedá" docela točí, že válečník se stává schopnějším v arkaně než lckterý kouzelník o pár úrovní níž atd.

Sirien, samozrejme, že každý protipríklad má svoje reálne použitie, otázka je, či je to typická vlastnosť v daných príbehoch DrD.

V Pendragone určite, lebo tam sú všetci rytieri a od rytiera SA očakáva atď.

(To, že je zmienený výrok tiež z paródie, netreba hovoriť.)

Vojtěch,
no ale tú debatu si viedol práve ty (a Jerson) a v tomto momente sa debata kúzelne zacyklila, lebo vymyslený problém sa práve podoprel debatou o ňom :-)

- prečo mám vreckárstvo, keď ho nechcem
- lebo si zlodej a zlodej MUSÍ mať vreckárstvo
- prečo MUSÍ?
- lebo sa to očakáva
- kto to očakáva?
- MY
- kto je to MY?
- neviem, ale je zlodej MUSÍ mať vreckárstvo a to, že o tom debatujeme, len potvrdzuje, že je to systémový problém.
- ale ja nechcem vreckárstvo, dohodnime sa, že ho nebudem používať
- MUSÍŠ ho mať, lebo SA to očakáva

Kde sa inak deje ten problém s arcanou?

Já bych tuhle debatu celou rozťal.

Vzpomeňte si, jak se používá vůbec hod povolání, tam je to celkem volné, nejsou vyjmenované žádné činnosti.

Já nevedl debatu, pouze shrnul problém, když jsi se ptal, o čem se to vlastně baví. Proto se ani nesnažím do toho naroubovat nějaký systém. Celé je to kočkopes. Stejně bych čekal, že čaroděj, který se bude mermomocí chtít specializovat na ohnivou magii bude mít i ten druhý živel, či kolik mu toho vlastně dali, ať se mu to líbí, nebo ne.

alef0 píše:
Ja sa neviem zbaviť dojmu, že ty máš vykonštruovaný príklad a držíš sa ho ako kliešť :-)
Nevím jak Vojtěch, já tenhle přístup se zlodějem zažil, dvakrát.
Mimochodem, to představování taky nefunguje, když se mě ptali co jsem zač a já řekl "zvěd", jejich reakce byla "aha, takže zloděj".

Colombo píše:
Vojtěch: ještě jednou ti říkám, přečti si, co to znamená povolání, tam máš volnost. Tam si můžeš narvat, co GM uzná za vhodné a podle toho házíš. Nemáš 10 různých skillů, máš jen jeden, povolání, co si tam hodíš, budeš mít.
Opravdu myslíš, že to pomůže předcházet situacím "ty jsi zloděj/lupič, běž mu vybrat kapsy?" Pojmenování jsou velmi mocná.

Píše:
Pojmenování jsou velmi mocná.
Jen pokud jim dovolíš, aby nad tebou získaly moc.

...a ty si kúzelník, choď doň nahádzať firebally.

...a ty si klerik, poď ma vyliečiť.

To je problém, ako som povedal, na medzihráčskej sociálnej rovine. "aha, takže zloděj" je presne takýto výrok.

Jerson píše:
a já řekl "zvěd"
špatná formulace. Měls říct "starší seržant speciálních služeb armády Jeho Veličenstva vy bando darmotratnejch bastardů". Hned bys měl respekt :)

Jo, pokud si to bereš jen na herní funkce, bohužel někteří se cítí dotčeni býti tím, komu se nasazuje psí hlava (pokud nehraje gnolla tedy).

Colombo: Povolání dává bonus, ale víme už jistě jaká na to budou omezení a případně které z deseti schopností, z nichž celých pět půjde nashromáždit v průběhu kariéry budeme chtít, nebo naopak nebudeme? Které dovednosti že to máme? Já tedy doufám, že si půjde nějak vybrat, ale bez finálního seznamu to těžko posoudit.

Sirien #4078

Heh... ten tvuj komentar mi pripomnel moji DMovskou soucasnou situaci

Profesor biologie, obchodnik/zarizovatel a dustojnik armady (se svym ordonanc - byvalym ucetnm sikovatelem) a vsichni panove "na vylete"

Colombo píše:
Jen pokud jim dovolíš, aby nad tebou získaly moc.
To uvidíme u mastičkáře.

Inu, někomu vadit bude, někomu ne.

Tak jsem se konečně dostal k tomu, abych si DrD2 zahrál, časem napíšu nějaké postřehy.

Heleme se, někdo nám sem spamuje reklamu!