Premyslim jestli tukan i posila obrazky mailem tak, ze je vlozi do wordu.

do powerpointu, je to víc cool

sirien: word? Pro matematické vzorce? Jsi se zbláznil!
1. budeš to dělat 10x tak dlouho
2. polovinu věcí tam ani neuděláš
3. ta druhá polovina bude vypadat nechutně a v případě složitějších výrazů nepřehledně

hm. S tim 07 modem pro psaní matematickejch vzorců to pro matematiku I, II i pro základy statistiky to fungovalo docela vpohodě a rychlý to bylo taky dost. Uznávám, že to nebyl matfyz level, ale středoškolská matika to zrovna taky nebyla.
Promiň, pokud Ti ničim Tvůj idilicky utopický TeXový svět, nicméně většina lidí si na králíka vpohodě vystačí s brokovnicí, bazuky obvykle netřeba.

Môžeme si dať preteky v písaní dokumentu a urobiť potom prieskum estetického hodnotenia :-) Finta je, že väčšina ľudí rovnice nepíše a tí súdni, ktorých bieda donúti sádzať rovnice vo Worde, si zoženú MathType (vylepšený editor rovníc do Wordu, s ktorým je produktivita rozumná, hoci kvalita nie).

Sirien, ty budeš asi ušetrený čítania matematických skrípt vo Worde, ale rozhodne je to iná dimenzia a v matematickej komunite je to bežne používaný nástroj. Nehovoriac o tom, že buď Talpress alebo Laser mal svoje fantasy knižky vysádzané v LaTeXu, lebo pre nich to bol najlacnejší spôsob, ako zohnať DTP nástroj. Prirodzene, že ma uargumentuješ tým, že teta Božena matematiku nepotrebuje, lebo na recepty jej to netreba (a s tým súhlasím).

Pretože Word je ideálny na domáce použitie a vtedy, kde čas víťazí nad estetikou. Napísať hrubý nástrel textu a potom ho poslať na blog/InDesign/Quark/na poštu do Liptovského Mikuláša, je presne úloha, ktorú Word zvláda a s ktorou si Běžný Franta Uživatel vystačí.

Akonáhle sa vyžaduje estetika, či alebo zložitejší workflow, je to katastrofa. Export do rozumného HTML existuje, ale je to hrôza, export do PDF existuje, ale je to hrôza... a prakticky akýkoľvek neamatérsky dokument, od ktorého sa vyžaduje estetika, je realizovateľný len s obrovským úsilím.

Colombo píše:
budeš to dělat 10x tak dlouho
podle sebe soudíš jiné?

Colombo píše:
polovinu věcí tam ani neuděláš
odvážné tvrzení

Colombo píše:
v případě složitějších výrazů
definuj "složitější výraz"


soudíš asi dle Office 97, ale ta doba je pryč.

U wordu platilo, kdo neznal, dělal hnusný dokumenty (nadpisy změnou fontů, zarovnávání mezerama, nová stránka enterama, číslování stránek ručně ...)
Ten kdo znal, dělal dobrý dokumenty (styly, pevný mezery, zalomení stran, oddíly, ...)

Než něco začneš zavrhovat, vyzkoušej to ... i na vysokoškolskou matematiku to víc než dostačuje ...


a netahejte sem neustále "Psaní skript" to je na úrovni dělání "doktorandských prací na technikách" nebo psaní článků na vědecký konference.

alef0 píše:
realizovateľný len s obrovským úsilím
To samé co předtím. Word je zaměřen na masy a dovoluje spoustu věcí. To neznamená, že nemůžeš napsat dokument slušně. Je jasný že každej preferuje to co se naučil ... bylo by krásné i s úřadama komunikovat pouze v texu a pak se plácat po ramenou a smát se jak je ten úředník hloupej že do něj neumí ani vložit tabulku, nebo dát správnou znakovou sadu ... "a tady ... podivej na tu mezeru! a tady ta na další straně ... vždy je uplně jiná! že von to psal ve wordu ... okamžitě nahlásit veliteli Texonazi ... a máme ho chááá cha ... a teď ti ukážu můj dokument a ty mi tvůj a schválně kdo má lepší ... ale my vlastně píšeme podle stejný šablony žejo? no to je zábava ... tak já du bouchnout tu flašku s kyanidem ..."

chjo

Vidím, že je tu hafo zasvěcených do TeXu. A sic je to diskuze zajímavá, mám jednu věcnou otázku (možná se s ní už opakuju). Co má ksakru TeX společnýho s redakčním systémem webu?

Alek píše:
Co má ksakru TeX společnýho s redakčním systémem webu?
Něčí zbožné přání?

Nie, ja nechcem, aby si komunikoval s úradníkmi v TeXu, pretože byrokratické dokumenty sú presne ten príklad, keď čas víťazí nad estetikou. Tie dokumenty číta a) autor b) jeden človek a potom sa odložia do archívu. Presne tak ako nechcem, aby si každý list sádzal v InDesigne.

Tá argumentačná línia je tu na tej rovine, že akonáhle sa očakávajú estetické kritéria a/alebo profesionálne spracovanie, tak Word prepadá.

Áno, môžeš napísať dokument slušne, a pre malé jednoduché prípady to ide akurát od istej chvíle sa oplatí naučiť iný nástroj.

Píše:
budeš to dělat 10x tak dlouho
Uvedený obrázok som mal v LaTeXu hotový za 25 minút :-)

alef0: Ona pointa mnohdy není v "čas nad estetikou" ale spíš v tom, že u většiny větší je jakákoliv estetika nad úrovní "dostačující" prostě totálně zbytečná práce a platí to pro většinu dokumentů který člověk píše

Talpress? Mi moc nesedi ty fonty.

Jasny, to dava smysl. Je to precejen profesionalni nastroj.

sirien: já bych viděl spíš problém v tom, že většina lidí jsou co se týče počítačů v podstatě analfabeti.

Colombo: To sice ano... nicméně ačkoliv nejsem programátor, tak si troufám tvrdit že s počítačem umim relativně dobře a tohle nemá s analfabetismem nic společného. Word je naprosto postačující nástroj pro valnou většinu textů, které je potřeba napsat, což pro valnou většinu uživatelů tvoří všechny texty, které kdy budou potřebovat napsat. To že se najde hrstka lidí, která pro určitou část své práce potřebuje specializovanější prostředky, je už o něčem dost jinym. (jak tu psal Max - většina lidí si vystačí s normálními noži, skalpely, laserové nože, keramické supernějak broušené nože a další jsou užitečné pro pár lidí co je potřebují na velmi specializovanou práci a pro pár dalších co si připadají dobře že s nimi dělají věci, na které by jim bohatě stačil nůž obyčejný...)

Většina lidí by si vystačila i s pazourkovým nožem...

alef0 píše:
Uvedený obrázok som mal v LaTeXu hotový za 25 minút
Mě to trvalo tak minutu :) maj tam předpřipravený vzorce ;) Jinak od 2010 se umožňuje i řádkovej zápis

Ty sám vieš, že tvoj argument je viac na obveselenie diskusie než na podporu tvojich argumentov, lebo na texte z reálneho sveta by ti to rozhodne tak krátko netrvalo. Vo produktivite a výzore jednoducho nie je o čom rozprávať.

Jo a riadkový zápis je prevzatý z LaTeXu (chvalabohu, že Microsoft nešiel vymýšľať teplú vodu), ale stále si myslím, že MathType je do Wordu ešte lepší, pretože si priradíš skratky pre časté elementy a fičíš ako blesk.

Otazkou spis je, proc tu litaji argumenty ze TeX je spatny protoze ho pouziva malo lidi, od tech samych lidi, dik kterym de dvacka pouziva v diskusich a clancich nejaky SSSML (Stupid Site-Specific Markup Language)?

Sosáček: Když už máš kecy, zjisti si nejdřív fakta. Články používají normální html. Ale protože tys nikdy žádný nepsal ani o tom neuvažoval... skvělé vědět, že jsi takový hodnotný člen komunity.