Kultura

sirien
22.4.2009 12:58
Seriály fantastiky
pozn.: moje stránkování je vzestupné (nové posty - vyšší stránky) a mám 20 postů na stránku. Tj. když napíšu "na páté straně", myslím tím posty 41-60. Ano, stránkování si můžete změnit ve svém osobním nastavení.

pozn. 2: rád bych se zpětně preventivně distancoval od některých názorů (zejm. pochvalných), které sem tu před X lety možná napsal.

pozn. 3: seznam zpracován po str. 80 vč.

Sci-fi - směs
  • StarGate SG-1 (str 43)
  • StarGate Atlantis (str 28)
  • StarGate Universe (str 8, 28, 29-30, 32)
  • Doctor Who (str 16, 19, 35, 38, 40-41, 51-56, 60-62, 78)
  • Rick and Morty (str 79)
Sci-fi - space
  • Firefly (str 44)
  • Expanse (str 67, 70, 72-74, 76-77)
  • Killjoys (str 69-70, 73, 78-79)
  • Dark Matter (str 69-70, 73, 78)
  • Farscape (str 64, 69)
  • Babylon 5 (str 16, 19, 20, 46)
  • Crusade (str 39, 46)
  • Battlestar Galactica (str 32, 52-53)
  • Star trek
  • Deep Space Nine (str 16)
  • Star trek Discovery (str 78-79)
  • The Orville (str 79)
  • Lexx (str 79)
Sci-fi - urban
  • Humans (/True Humans) (str 66, 77)
  • Dollhouse (str 8)
  • Krajní meze (str 46)
  • Flashforward (str 8, 11, 29)
  • Person of interest (str 41, 57-58, 62-65)
  • V (str 11)
  • Torchwood (str 16, 19, 38, 41, 43, 55-56)
  • Eureka, město divů
  • Earth-2 (str 49)
  • Sliders (str 10)
  • Warehouse 13 (str 56)
Fantasy - hardcore
  • Herkules
  • Xena, princezna bojovnice
  • Legend of the Seeker (cca str. 1-5, 9, 39)
  • Letopisy Narnie
  • Merlin (str 10, 13)
  • Avatar the last Airbender +Korra (51, 52, 55, 59, 61)
  • Wakfu (neptejte se; stěžujte si Sethi)
  • Game of Thrones (str 40, 43, 48, 51)
  • Jonathan Strange & Mr. Norrel (str 65-66)
  • Shannara Chronicles (str 67, 78)
  • Galavant (str. 74)
Fantasy - urban, bez upířin
  • Constantine (str 67-69)
  • Neverwhere (mimochodem seriál byl dřív, než knížka) (str 16)
  • Death Note (str 16, 42-43, 47)
  • Sanctuary (str 8, 29)
  • Supernatural (str 9, 37, 41, 50-51, 53, 67)
  • Dresden Files (str 56, 67)
  • Lost girl (str 49)
  • Librarians (str 64, 67)
  • Once upon a time (str 49)
  • Grimm (str 53, 64, 66-67)
  • Todd and the Book of Pure Evil (str. 74)
  • American Gods (str 77)
Vampires & alike
  • True Blood (str. 6, 39, 42, 58) (plus samostatná diskuse, kdo ví proč...)
  • Buffy (str 8)
  • Moonlight (str 11, 50)
  • Vampire Diaries (str 11, 12, 26-31, 33, 36, 38, 40, 42-45, 48, 61, 64-65, 77)
  • Originals (str 59, 61-62, 65)
  • Teen wolf (str 43, 56)
  • Dracula (str 61)
  • souhrný výběr nějakých upířin
Weird mystery
  • X files (str 37)
  • Fringe (str 9, 22, 29, 33, 36-37, 41, 42, 49-50, 53)
  • Haven (str 50)
  • Lost room (str 16)
  • Sherlock (str 48, 60, 74-76)
  • Jekyll (str 30)
  • Event (str 39)
Horror & weird
  • Penny Dreadful (str 58-59, 61, 67)
  • Stranger Things (str 75, 79)
Komiksy a podobné:
  • Heroes
  • Misfits (str 31, 42-43)
  • Arrow (str 56, 68)
  • Gotham (str 68)
  • Clone Wars (SW anime) (str 41)
  • Daredevil (str 80)
  • Punisher (str 80)
  • Iron Fist (str 80)
  • Jessica Jones (str 80)
  • Defenders (str 80)
Další (???)
  • Walking dead (str 29, 49)
  • Dark Shadows (str 42)
  • Requiem for Phantom (anime) (str 47)
  • Requiem for Darkness (anime) (str 47)
  • Darker than Black (anime) (str 47)
  • Orphan Black (str 58)
  • Dominion (str 59-60)
Různě zmíněné: Alnagův výběr 16 seriálů, Dexter (str 13, 14, 46), Mentalista, Spooks (str 40-41, 56), Deadwood, Reaper, Bleach, Spartacus, Lost (str 23, 25, 46), Lie to me, Castle, House MD, Lucifer (67-68), Archer (69), Last ship (58, 71)

Pak taky Gumídci, Letohrátky (TaleSpin), Rychlá rota, Želvy ninja, Kačeří příběhy a My Little Ponny
4.11.2019 23:08 - sirien
Xeth píše:
Teď střelím od boku

naslepo a za záda.

Já sem zkusil kolik různejch seriálů co sou čistě SF nebo F si vybavim a ano, SF možná lehce převažovaly, ale jako třeba 5:4, rozhodně ne 2:1. Ostatně i co koukám tady do záhlaví, tak to je cca obdobný. Na CSFD mám rychlym pohledem asi 7:10 hodnocenejch (nicméně osobně sem vždycky inklinoval o něco víc k SF než k F, zejména u seriálů). Jako fakt by mě zajímalo, odkud tu jistotu bereš - máš nějakej přehled nebo výčet? (Protože mě se žádnej dohledat nedaří - jakejkoliv seznam je zamořenej plevelem jinejch žánrů co můžou jako F nebo SF připadat možná tak Spáčilce z titulu "neni to z reality").
4.11.2019 23:28 - Šaman
A to low-fantasy a pseudostředověk má k sobě tak blízko, že si často konkuruje. Viz třeba GoT a Vikings. Myslím, že cílová skupina diváků se u těch dvou seriálů dost překrývala. A že třeba u těch vikingů by stačilo málo a už by to fantasy bylo. Koneckonců vychází to za ság, nikoliv z historie, takže trocha věštění, kleteb a "historické" magie by to sneslo. Nebylo by to o nic víc mimo reál, než spousta bojujících holek ve fancy kostýmu.
5.11.2019 01:33 - sirien
Samozřejmě, že se překrejvala. Žánrově to sou identický seriály - "B&B in scenery". Důležitý je to B&B, scenery je zaměnitelná, jen to musí bejt něco cool-ish.

Jinak mě vždycky přišlo, že ta vazba mezi fantasy a pseudo-historií je daná hlavně produkčníma nákladama - což je i důvod, proč se tvoří o něco víc relativně úspěšnějších sci-fi, než fantasy (resp. SF seriály maj v průměru o dost víc sezon a spin-offů...)

Tim, že se SF odehrávaj převážně v interiérech a z velký části v těch samejch (ta jedna loď / stanice / základna...) je snazší a levnější vytvářet pestřejší paletu světů. Fantáska tim že přirozeně táhnou do exteriérů a výprav a paláců atp. tak v momentě kdy bys chtěl dělat něco, co neni pseudo-historie, tak tě to začne nákladama a náročností produkce táhnout někam, kam s "normálnim" seriálem úplně nechceš, protože začnou exponenciálně růst náklady na kostýmy, kulisy, výpravu a CGI.

Tj. je levnější udělat (1) (Herkula nebo Merlina), u kterejch chodíš venku a sem tam máš nějakou kulisu, než (2) (StarGate, Star trek, Farscape, Babylon 5, Dark Matter, Killjoys, DS9, ...atd.), který už maj nějaký produkční nároky na sety a efekty atp., ale s obdobnym budgetem máš otevřenou paletu možností, a ty sou zase levnější než (3) (Carnival row, Altered carbon...), který vytvářej plnohodnotně vlastní "fantaskní" světy, odehrávaj se na spoustě míst uvnitř i venku, ale každej ten venkovní záběr musíš připravit, vyrobit kulisy, masky, prohnat to přes CGI...

Tohle podle mě ovlivňuje ten poměr SF a F mnohem víc, než nějaký úvahy o tom jestli je přijatelnější FTL cestování nebo strigy. Fantasy se prostě nacházej v cenovejch kategoriích 1 a 3, zatimco scífka v kategoriích 2 a 3.

Do trojky se nikomu moc nechce a vzniká tam toho stejně (Expanse a GOT, Carnival row a Altered Carbon...) Jednička je ale zase pro tvůrce omezující, protože se tam nemůžou moc rozmáchnout, takže vymyslet tam něco zajímavýho je náročnější. Dvojka nabízí dostatek tvůrčí volnosti, ale zároveň je cenově přijatelná pro studia, proto tam toho vzniká nejvíc. Jenže tim, že dvojka je ok pro béčkový SF, ale fantáska tam moc nedáš, tak prostě těch SF je o něco víc.
5.11.2019 06:35 - Xeth
sirien píše:
naslepo a za záda.

To víš, z mý země je Limonádový Joe. ;D

Moje přesvědčení pramení hlavně z toho, že jsem vždy narážel hlavně na sci-fi seriály, spíš než na fantasy. Považovat místní seznam seriálů za nějaký směrodatný výčet sci-fi je roztomile sebejisté, ale úplně liché. A tvé ořezávání schi-fi seriálů na čistě sci-fi je slabý pokus o limitování "konkurence." Podobné ořezání můžeš použít i u fantasy seriálů a jejich počty zatraceně prořídnou (a nadvláda sci-fi ještě víc naroste).
5.11.2019 07:52 - Log 1=0
Xeth píše:
Považovat místní seznam seriálů za nějaký směrodatný výčet sci-fi je roztomile sebejisté, ale úplně liché.

Pořád je to o několik řádů směrodatnější, než "já mám dojem..." "já se vždycky setkával...", pod kterým si nelze nic představit. Já mám dojem, že jsem se vždycky setkával s urážejícím kvantem adaptací Bretoňského cyklu, ale jsem natolik příčetný, abych svůj zkreslený dojem vydával za skutečnost, kterou se dá argumentovat.
5.11.2019 08:25 - Xyel
Xeth píše:
Považovat místní seznam seriálů za nějaký směrodatný výčet sci-fi je roztomile sebejisté, ale úplně liché.

Tak nám to natři a připiš dalších 50+ seriálů, abychom viděli, jak moc lichý ten seznam je. Hodně lidí to tu ocení.
5.11.2019 08:29 - Jerson
Ptal jsem se manželky, jak vidí seriál GoT a její odpověď byla "Je to fantasy, ne...?"
Asi mě ani nenapadlo, že by to někdo od začátku jako fantasy nebral.
(Ale to už jdu pozdě.)
5.11.2019 12:07 - obbivan
Tak já taky přispěji se svou troškou.
Na www.edna.cz jsem našel 126 seriálů pod štítkem FANTASY a nejméně 200 pod štítkem SCI-FI ( 200 je maximum tamějšího vyhledávání )
5.11.2019 12:56 - Corny
Bych byl docela opatrný, co jaký internetový databáze označují za sci-fi... vzhledem k tomu, že pod tagem "Sci-fi" se tradičně objevují například tituly jako je Star Wars, tak bych tomu úplně nevěřil.
5.11.2019 13:03 - Šaman
Schválně jsem si zkusil vyhledávat na csfd. První dva scifi seriály jsou Futurama a Červený trpaslík.
Pak jsem teda zkusil fantasy a tam jsou zase Gumídci a Šmoulové. Řekl bych, že tyhle databáze nebudou to pravé ořechové. :D
5.11.2019 13:21 - sirien
Xeth píše:
A tvé ořezávání schi-fi seriálů na čistě sci-fi je slabý pokus o limitování "konkurence."

Opakovaně poukazuju na to že s fantasy děláš úplně totéž (né, to je pohádka / mytologie / v reálným světě / atd to je úplně něco jinýho...)

Tzn ne, u fantasy to udělat nejde, protože tam si to už udělal. Naopak pokud to neudělaš u SF taky, tak do fantasy musíš začít počítat i to cos osekal - Once upon a time, Grimm... Najednou toho bude dost na stejno, protože do fantasy pak patří i urbanfantasy (proč ne když do sf počítáš komiksy...) a tam sou věci jako Buffy, Angel (upíři, démoni, čarodějky...), Charmed (...), VD a Originals (upíři, čarodějky, vlkodlaci...) ... Hodně štěstí s hledáním většího počtu SF potom.

obbivan píše:
a nejméně 200 pod štítkem SCI-FI

A díval ses co tam je a neni zahrnutý?
5.11.2019 13:32 - Log 1=0
sirien píše:
A díval ses co tam je a neni zahrnutý?

Já jo.
Superhrdinské věci pod sci-fi. Krom tohoto kntroverzního nesmyslu jsou aktuální hity celkem OK, ale starší a méně známé věci jsou dost od oka. Science fantasy je pak totální bordel.
5.11.2019 14:52 - LokiB
Mimochodem, co si myslíte o seriálu Mandalorian https://www.youtube.com/watch?v=XmI7WKrAtqs?

Je to spíš fantasy nebo scifi? ;) (just kidding)
5.11.2019 15:13 - obbivan
SIRIEN
Ano koukal. A neříkám, že řadění je přesné. Jen informativní.
Všeobecný problém je samotná definice co je a co není FANTASY A SCI-FI.
5.11.2019 15:30 - Jezus
Problém s definicí tu samozřejmě je.

Ovšem z hlediska právě probíhající diskuse je spíš důležité, jak ty kategorie rozdělují producenti a hlavně konzumenti. Jestli prostě někomu, kdo "nekouká na pohádky" prodáš SW, protože je to sci-fi (ha,ha,ha), pak je to pro účely té diskuse opravdu sci-fi, ne?
5.11.2019 18:31 - Šaman
LokiB píše:
Je to spíš fantasy nebo scifi? ;) (just kidding)

To víš že je to scifi pro pořádny chlapy, protože na fantasy koukají jenom nerdi a na pohádky děti. A moje máma na ně taky nekouká, takže by se to neuchytilo. Když děláš blesky z rukou, je to čárymáry pro děti. Když je děláš z klacku, je to cool technologie budoucnosti. Nikdo není zvědavý na barbara, který proti veškeré logice rozseká několikanásobou přesilu a jejich hlavy napíchá na kůly. A vůbec, ve fantasy jsou podivné pitoreskni rasy jako trpaslíci a elfové, to by přece nezaujalo nikoho komu už skončila puberta.
Oh, wait… :D
5.11.2019 18:44 - Xeth
Log + Xyel: Jasně, mohu plácnout podobnou hloupost jako třeba https://editorial.rottentomatoes.com/guide/best-sci-fi-tv-shows/. Tam s pár dalších seriálů navíc najde. Ale vypovídací hodnota je mizivá.

sirien píše:
Opakovaně poukazuju na to že s fantasy děláš úplně totéž (né, to je pohádka / mytologie / v reálným světě / atd to je úplně něco jinýho...)

Tzn ne, u fantasy to udělat nejde, protože tam si to už udělal.

Mícháš různé věci dohromady. Já netvrdím, že třeba fantasy pohádky nejsou fantasy. Já tvrdím, že lidé je vnímají spíš jako pohádky, než jako fantasy, a tak je snád akceptují. To je poměrně dost velký rozdíl. U ostatních žánrů je to stejné.
Jediný kdo tu v porovnávání počtů něco chce limitovat jsi ty, a to u soupeře (sci-fi). ;)

Jinak některé příběhy mohou být klidně obojí. S mixováním ruzných i nesourodých žánrů se experimentuje už dávno.
5.11.2019 20:49 - LokiB
Šaman: někdy tvé příspěvky úplně nechápu a tady jsem se v té vykřiknuté ironii asi zcela ztratil :)
5.11.2019 21:44 - Šaman
Asi nejsem moc dobrý v sarkasmu… :)
Ale ten trailer na SW má všechny aspekty, o kterých se tu tvrdilo, že by je lidi neskousli protože jsou moc fantasy. A TOHLE je kompilace nejvíc fantasy klišé, jaké jsem za dlouho viděl.
5.11.2019 22:10 - Lethrendis
Vzpomněl jsem si, jak ve Stranger Things vysvětlují Lucasově ségře, že je taky nerdka. Ale nenechte se rušit a pokračujte v téhle podivné debatě :)
Nick:
Velikost okna: [1] [2] [3]
Zobrazit náhled Zobrazit náhled
Tagy:
Vaše IP adresa není z "bezpečných" adres. Příspěvek se odešlou pouze se správně opsaným kódem. Pokud nechcete opisovat kód, můžete se přihlásit (pokud nemáte účet, nejprve se zaregistrujte), nebo nám poslat informaci na PM a my Vaši IP adresu přidáme.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.34628820419312 secREMOTE_IP: 3.215.182.36