Sirien: draka podle tvých představ nepotkáš možná ani pod 20.level, tedy ancient wyrm.

No jako já souhlasím s tebou. Když se řekne drak tak si představím, co se majestátu a tak týče, přibližně toho z filmu Dračí srdce. Ne nějakou přerostlou ještěrku co sejme partička dobrodruhů na 5 lvlu.. Drak je prostě borec, který je schopen schramstnout cokoliv se mu nelíbí... podle mě ;-)

Se Sirienem souhlasím.. i když je fakt že nemusí být drak takový že všechno vraždí

Akres píše:
Když se řekne drak tak si představím, co se majestátu a tak týče, přibližně toho z filmu Dračí srdce.

No treba ten taky nezral vsechno na potkani...

No jako jasně.. ale drak je inteligentní tvor.. a v momentě, kdy je nějaký tvor inteligentní, tak bude zákonitě mít jinou osobnost než jiný tvor stejného druhu.. Takže tady můžeme mít draka svini co chce ze všeho vytřískat hromadu žrádla a pokladů... a pak draka.... pohodáře řekněme, který třeba i pomůže a nechce za to nějaké příšerné odměny, ale dělá to, protože ví, že může a že ho to třeba naplní pocitem sebeuspokojení nebo já nevím čeho :D

Drak je teritoriální šelma. Těžko se to představuje, protože žádná jiná šelma inteligentní není, ale přesto to není nemožné. Prostě vem za základ velkou kočku a přidej jí schopnost plánovat a inteligentně se rozhodovat. Nikdy nezapomínej, že je to kočka a ty jsi jenom myš, co jí dřív nebo později přestane bavit.

btw, mýty moc inteligentních draků neznají. I Merlin se bál draka probudit.

Přesně, jak píše Lotrando- v naší západní indo-iránské mytlogii jsou draci symbolem destrukce. Tupé, animální, zbytečné a absolutní.
RPG si vybrali kombinaci Tolkienova Šmaka s draky východními. Ti sice inteligentní jsou, ale zase se stávají často kořistí hrdinů. Takový Sun Wu Kchung myslím v jediné bitvě zabil asi devět draků... Ale už třeba Šmakův vzor, bezejmenný drak v Beowulfovi, je tupý stroj na smrt.

sirien píše:
V životě sem neměl k nikomu úctu z titulu nějaké jeho funkce nebo titulu nebo tak něco (a ano, dostkrát sem kvůli tomu měl problémy navíc). Úcta je pro mě něco co si člověk musí získat.
Nevim, proč by hráči měli mít úctu k postavě, kterou ST nezahraje tak aby si ji zasloužila.

Věděl jsem, že se speciálně ty na tohle ozveš :)
Měl jsem patrně zdůraznit, že mi jde v tomhle případě o uctivé chování, nikoli nějaký vnitřní pocit úžasu nad dokonalostí šéfa.
Když ti někdo představí kotelníka a ředitele, budeš se opravdu k oboum chovat stejně? Nevěřím, ani ty ne, protože máš rozum a víš, že si oba vyžadují jiný přístup. Pokud ne, tak jsi pitomec a zaděláváš si uplně zbytečně na problémy ;)

Jinak tohle se těžko vysvětluje mladejm rebelům, který ještě nikde nepracovali a jedinou úctu, co poznali, mají mít k učitelům.. tam samo chápu, že maj s chápáním téhle věci problém a hrajou přesně ty neomalený týpky, který má většina GM chuť vraždit.

Lotrando, noir - hoši, myslím že třeba takový Argonantus by s vámi dost nesouhlasil ;)

Lotrando píše:
Drak je teritoriální šelma. Těžko se to představuje, protože žádná jiná šelma inteligentní není, ale přesto to není nemožné. Prostě vem za základ velkou kočku a přidej jí schopnost plánovat a inteligentně se rozhodovat. Nikdy nezapomínej, že je to kočka a ty jsi jenom myš, co jí dřív nebo později přestane bavit.
Jasně.. ale zase ne všichni musí být takoví, že... ;-)

faire:co to je za divniho smajlika :)

Rytir píše:
Když ti někdo představí kotelníka a ředitele, budeš se opravdu k oboum chovat stejně? ja budu projevovat uctu k oboum. ani reditel nic nezmuze, kdyz se kotelnikovi(a je trochu inteligentni) nechce topit. :D

Trey: he?

Nachtrose píše:
No treba ten taky nezral vsechno na potkani...
Ne, to byl ten s tim propracovanym charakterem.

Lotrando píše:
btw, mýty moc inteligentních draků neznají. I Merlin se bál draka probudit.
křesťanské mýty a křesťanské výklady nebo přepisy mýtů, chtěl jsi jistě říct.

V Čínské mytologii jsou draci poměrně dost uznávanými bytostmi s vlastními zájmy a agendou, mnohdy se jedná o ztělesnění místních bohů (pro příklad se mrkni na Cestu do fantasie, mimo to je to moc hezký anime).
V Keltské/Irské mytologii byli draci stvořeními blízkými fey, elfům, tedy bytosti mezi lidmi a bohy - přesně takoví jako v dračím srdci.
V severské mytologii jsou draci sice pěkný bestie (ona celá severská mytologie je taková bestiální), ale rozhodně nejde o bestie bezduché.

Draci jako bezduché bestie byly prakticky vzato objevem křesťanství, které v nich vidělo Satanovy služebníky (ostatně to vidělo ve spoustě věcí), od nich to pak převzal Islám.

sirien: Tak ten poslední příspěvek je poměrně husté plácání.

O čínské mytologii psát nebudu, protože o ní vím jen málo, ale zdá se mi divné, že při vyprávění o ní operuješ japonskou pohádkou z konce 20. století. To je krapet podezřelé :o)

Vzhledem k tomu, že reálně se o keltské mytologii ví v podstatě prd a téměř úplně splývá z křesťanskými nánosy, je tvé tvrzení o keltských dracích postaveno zcela na vodě. Pokud vím od manželky, tak snad jediný opravdu mytologický (tedy nikoliv folklorní)drak Keltů byl avank (neboli bobří drak) a to byl byl primitiv jako noha. Jinak je vše u Keltů folklor tak ze 17-18 století, a to ještě často dost neseriozní. Jo, taky v Mabinogi je zmínka o dracích, ale je to to stejné, co Artuš-dva draci spolu bojují ve snu. A tím to hasne... (Manželka učí keltské jazyky na univerzitě, tak o téhle kultuře něco ví. Navíc je to manželka, tak jí věřit musím).

Tu blbost o spřízněnosti draků s vílami jsi našel zřejmě v nějaké fantasy, mytologicky je to zcela nesmyslné.
V severské mytologii máme draků vlastně dost málo-a žádný není inteligentní. S jedinou výjimkou Fáfniho, který je ale zase zakletý člověk. nIDHÓGR, Jormugandr, lindwormové - ani kapka intelektu.

A spekulace o převzetí draků jako služeebníků Ďábla islámem, to už je opravdu řádně mimo. Měl bys nějaký důkaz? On je to naprostý blábol, v islámu se totiž drak objevuje jen na jediném místě-a to při vyprávění o posmrtném životě, kde trápí špatné lidi. A tam je zjevně inspirovaný íránskými aži (například Dahaakem).

A nesmysl o jednoduché křesťanské vizi draka jako ďáblova sluhy nebo dokonce přímo Satana, je velmi snadno vyvratitelné - podívej se, kolik měst a zemí má draka v erbu, znaku nebo na vlajce. Od Walesu, přes Polská města až po Societas Draconistrarum našeho Zikmunda Lucemburského. Opravdu věříš, že muž, který byl hlavou křesťanské říše by nosil na krku symbol ďábla? To si mysleli jen pitomí husiti, kteří mu říkali Zikmund šelma ryšavá (podle rudého draka, který nosil, nikoliv dle vousů, jak se v našich praštěných učebnicích píše)...

Obecně se dá říct, že představa draka v Evropě je nejvíc ovlivněna řeckými mýty, fantasy podoba zase vychází hlavně z Tolkiena, který si Šmaka složil z kombinace indo-iránských draků, Beowulfova draka a vlastní imaginace.

Jen ještě malý dodatek: v křesťanské symbolice má drak, jako ostatně vše, spoustu významů. Jedním z nich je i zkrocená bestie, tedy nevinnost vítězící nad animálností. Je to vidět nejen u sv. Jiří, který (což se moc neví) draka nezabil, ale přivedl ho zpoutaného do města, tak ještě víc u sv. Marty, která zkrotila draka Taraska a pak ho zabili zmatení lidé. Jestli ti to něco připomíná, tak jo, tahle legenda byla inspirací pro King Konga...

Akres: jistě, já mám taky v kampani draka, který není obvyklý a je to ten, se kterým družina nějak komunikuje. Ale zas se snažím to hodně dobře zdůvodnit a je to i ústřední téma kampaně.

Noir: extremně zajímavé, moc děkuji.

noir: už jsem si nejednou chválila, jakou máš báječnou ženu, nicméně v mých očích právě dosáhla nové úrovně báječnosti =)

Sethi: Jo a kdybys ji slyšela, jak vyslovuje welšské "lch", zamilovala by ses do ní :o)