Tedy ne že by to byl špatný článek, ale kromě odstavce o gobliních rasách podle mého názoru chodí okolo toho nejpodstatnějšího - jedině magoři páchají "zlo" vědomně. Všichni ostatní, které tak nebo onak označujeme za "zlé" mají pro své chování velmi dobré důvody, používají jinou filosofii a morální hodnoty, ale ve svých očích nejsou špatní ani náhodou. A naopak nejhorší je prototyp paladina, který páchá dobro, třeba tím že likviduje skřety a draky na potkání, protože věří že jsou zlí.

Zlá postava je u hráčů RPG občas oblíbená proto, že v reálném životě nemůžou nikoho jen tak beztrestně vykuchat, tak se ve hře chovají jak utržení z řetězu. Ale mnohem lepší je, když se hráči tu a tam setkají s člověkem či situací, které jim jejich vlastní chování ukáže z druhé strany, v tom horším světle.

Ve skutečnosti je spousta lidí schopná vědomě jednat zle: z pomstychtivosti, ze vzteku, nebo, a to velice často - z prostého a jednoduchého nezájmu

NAŠEL SEM TOHLE: 1.ZLO! dělá zlo kvůli zábavě nebo jen tak. 2.SOBECKÉ ZLO! ČINÍ ZLO aby zachránil či podpořil SEBE SAMO. 3. DOBROČINNÉ ALE PŘESTO ZLO: činí zlo aby zachránil nebo podpořil někoho jiného...

Výborně, už ses naučil nepoužívat vykřičníky. Tvoje posty jsou o hodně příjemnější na čtení. Zkusíme další level? :) Místo VELKÝCH PROTIVNÝCH PÍSMEN je docela hezké používat normální pismo uzavřené do "b" tagu...

K tomu co píšeš - odkud to máš? Protože mě to přijde pro naše potřeby až moc zredukované.

Hmmmm...Co je to zredukované? S občanky a z hlavy.Zapomněl jsem totiž ten sešit=)

Vysvětlení k "zredukované" (případně tady, ale je to omezenější výklad)

V občance berete koncept zla jo? wow... v rámci čeho prosimtě?

Uča dělala scénu (histerickou) kvůli jednomu klukovi ze třídy že vyprášil houbu na tabulu jedné holce do vlasů...A když se uklidnila tak se ho ptala jaké že on je za "zlo"! Jestli takovy nebo makovy nebo takovy ktery sem tu napsal. Já řek že je to zajímavý a tak sme se o tom bavili celou hodinu! uplněmu zapomnela dát poznámku!=)

A soudruhu už mě s Bártem štvete=D

Když si laskavě přečteš, co Bart píše, a třeba pochopíš, co tím sděluje, tak Tě dost možná štvát i přestaneme.

Já vím ae mě se nechce klikat jinam a hledatto. Pač se to na "cihle" stráááášněě dlouho načítá!=)

Což, nicméně, není problém nás ostatních ale čistě a jenom Tvůj. Ono je dost rozdíl zeptat se jednou za čas když se Ti něco nechce hledat (že Jersone ^^ ) a otravovat s každou blbostí o kterou zavadíš.

Souhlasím. Napřed hodně čti a až když nevíš / neumíš najít, tak se ptej. Nebo se prostě tvař, jako že ti to dává smysl a časem pochopíš, co to mělo znamenat.

Jerson píše:
jedině magoři páchají "zlo" vědomně
Tak trochu s tebou nesouhlasím.

V Kohlbergově šestistupňové škále vývoje morálních hodnot je stupínek č.1 právě "chovám se tak, abych se vyhnul trestu", neboli také "nekonám zlo, protože by mě ztrestali".

Ale co když jsi tak mocný, že tě ztrestat nemohou? :))

Jerson píše:
Všichni ostatní, které tak nebo onak označujeme za "zlé" mají pro své chování velmi dobré důvody, používají jinou filosofii a morální hodnoty, ale ve svých očích nejsou špatní ani náhodou.
Oni si hledí svých hodnot a svých cílů, zatímco zkříží naše cíle.

Jak se dělá zlo? Mírně to otočíš: budeš drtit ostatní, zatímco půjdeš po svých cílech. Pokud ale budeš jenom drtit ostatní, budeš destruktivní blbec.

Jerson píše:
někoho jen tak beztrestně vykuchat
Pokud víš, že ti to projde, pak správně, takto se dá dělat solidní zlo.

Ale existují i rafinovanější formy zla: pomluvy, intriky, zrady, využívání, cílená destruktivní manipulace. Přiučme se od žen, příp. od Darth Sidiouse :P

Pipux píše:
V Kohlbergově šestistupňové škále vývoje morálních hodnot je stupínek č.1 právě "chovám se tak, abych se vyhnul trestu", neboli také "nekonám zlo, protože by mě ztrestali".

Všimni si také, že je to první stupeň vývoje... to, že se tak chová malé dítě je jedna věc, to, že se tak chová dospělý, druhá. Pokud se dospělý chová jako malé dítě, obvykle není k označení "magor" daleko.

Hele hele bacha na jazyk=D=D

První stupínk vývoje, ale k čemu spěje?

Docela by mě zajímalo, jestli je možná jiná cesta (a)morálního vývoje, protichůdná k námi zmíněné :) (něco jako ultimátní zlo)

Dobro a zlo jsou jen relativní pojmy. Nicméně vědomě páchat "zlo", tj. jednat v rozporu s nějakým individuálním vnímáním toho, co je společensky přijatelné, vyžaduje jistou míru osvobození od společenské normy... a tam někde vede linie deviace, abnormality... nebo řečeno s Jersonem "magořiny".

S plnou vážnosťou sa hlásim k zástupcom zla a taktiež tu mám náš motivátor.

Stejně jako lze souhlasit s relativitou dobra a zla je dobré si uvědomovat, že vztažnou soustavu lze nalézt velmi snadno - evoluce, zájem společnosti, platné hodnotové systémy, ideální stav... Jak říkal Jerson, zajímavý je především střet dvou hodnotových systémů, kdy obě postavy (srovnatelně morální) pevně věří tomu, co dělají (Guardian of the Sacred Spirit, třeba).

Co se vědomého páchání zla týče, IMHO to opravdu děláme každý, jen jsme trochu žabaři (dát někomu něco sežrat, protože nás naštval...) - asi jako to indie RPG o zabíjení štěnátek pro satana :) Pak tady máme postavy, které mají problém s uchopením sociálních norem už od přírody. A pak nejvyšší ligu - lidi, které to opravdu baví a dělají to s nadšením a profesionálně.

A pak je tady ještě jeden druh lidí - na první pohled řádní členové společnosti, pod pokličkou pokrytectví něco opravdu temného a mrazivého, třeba rodiče, kteří dovedou vlastní děti k sebevraždě, aniž by si připustili, že dělají něco špatného - dost dobrá knížka Lidé lži, od nějakého amerického psychologa (křesťanská).

Faire: Evoluce je velmi vratká vztažná soustava. Evoluce nemá cíl ani smysl, je to popis procesu fungování života jak jej známe. Vyvozovat z něj dobro a zlo dost dobře nelze... (jedině ve vztahu k sobě, ale to jsi tam, kdes začal, evoluce je jen zástěrka).

Nicméně určité hodnotové systémy fungují v rámci evoluční soustavy jednoduše proto, že jiné hodnotové systémy nebyly životaschopné (z různých důvodů).