Střípky

Max
22.10.2009 20:47
Základní souhrn formátovacích možností, které v článcích lze využít. Pamatujte ale že méně je někdy více, více je někdy méně ... stejně jako více je někdy více a méně je někdy méně. Zkrátka co je navíc, to překáží.
Autorská citace #41
8.2.2010 00:04 - Jerson
Souhlasím se slečnou Ušatou - předtím to bylo uživatelsky příjemnější, a ty odstavce odsunuté o půl řádky jsou sice fajn v tištěném textu, ale tady fakt otravují, protože to dělá nepořádek.
Autorská citace #42
8.2.2010 00:23 - Sethi
Tak jsem si zahrála na ohleduplného vkladatele článku.

Výchozí stav: Jednoduchý text. Řádkování uvnitř odstavců "ručním zalomením řádků," každý odstavec ukončený běžným zalomením.* Bez použití dvojitého odklepnutí. Zamýšlené stránkování pomocí zalomení stránek. Kopírování celého textu, vložení do editoru.

*Vzhledem k tomu, že jsem vycházela z textu vyjmutého z editoru, bylo každé zalomení vlastně to "ruční" - ^l. K oddělení odstavcového zalamování mi stačilo nahradit všechna ^l^l za ^p. Postup od čistého textu by vyžadoval krok navíc, ale žádná velká věda.

Postřehy z procesu:

  • Při překlopení textu nebere editor v úvahu již zavedené stránkování. Celý dokument je třeba projít a vložit jednotlivé stránky.
  • Každé přepnutí do zdrojového kódu a nazpět nebo uložení článku způsobuje, že se na začátek článku vloží prázdný odstavec.
  • Zdá se, že editor bere v úvahu nadpisy h2 a h3 pro účely pojmenování jen v případě, že byly importovány už v původním textu.
  • Výše uvedené je nejspíš spojené s už nastaveným formátováním z wordu...
Ještě se k tomu vrátím, napadlo mě pár drobností...
Autorská citace #43
8.2.2010 00:27 - sirien
Ušatá™ píše:
Při překlopení textu nebere editor v úvahu již zavedené stránkování. Celý dokument je třeba projít a vložit jednotlivé stránky.

Deník... Jacka... Norrmana...
Tak na to se můžu *******
Autorská citace #44
8.2.2010 00:35 - Sethi
Tak v něm to stránkování, co v něm už je, zůstává, pokud se v tom nebudeš moc šťourat. Já mluvím o přenosu zalamování z Wordu.
Autorská citace #45
8.2.2010 00:43 - Sethi
Postřehy z druhého pokusu:

Původní text čistě se styly "normální" a "h3" - žádné fancy "chci to mít v Arialu" jako předtím.

Převod nadpisů funguje (nelíbí se mi, ale jen vzdorně mlčím).
Pojmenování stránek funguje.
Rozstránkování ruční.
Prázdný odstavec stále naskakuje.
Tlačítlo "zpět" se zdá být spíše ozdobným prvkem.

Chtěla jsem se, zatím poměrně klidně, zeptat, zda se v průběhu téhle mé snahy nějak hýbalo s nastavením <p> odstavcování. Protože v tomhle okamžiku si vzorný autor, který odlišoval zalamování řádek a zalamování odstavců, v podstatě s nádherným rozběhem rozbil hubu o zeď, oddělení odstavců teď není vidět.

Ale předpokládám, že to je to, co jsme vlastně všichni chtěli, takže se teď jen tiše odplížím brečet do koutka.

Edit s poučením: Nějaké odsazení tam přece jen je, ale ne tak velké, aby to moc pomohlo přehlednosti textu. Je špatné stěžovat si na nějaký prvek a obratem si ho oblíbit. Kladné vyřízení stížnosti mívá neblahé následky na psychiku.
Autorská citace #46
8.2.2010 01:10 - Sethi
Pokus třetí:

Ve snaze získat zpět odsazení odstavců, pokouším se importovat verzi s odsazenými odstavcemi z Wordu. Jen podle zdrojového kódu odsuzuji pokus jako neúspěšný. Nechce se mi znovu podstupovat proces rozstránkovávání. Fancy formátovaný Arial se ve zdroji projevoval (i ve finálním textu, soudím podle menších nadpisů - které ovšem nebyly čitelné pro stránkování), předpokládám, že to je tím, že šlo o formát textu, nikoli odstavce.

Hromadné přestylování nadpisu ve Wordu nemělo dle očekávání v editoru žádný dopad. Ruční úprava každého nadpisu zvlášť by mohla mít efekt, tedy za ceku těch názvů stránek.

Editor má tendence občas vypovědět další spolupráci, žádané tagy umisťuje zcela náhodně různě po dokumentu. Retart stránky to napraví.

Colombo píše:
Ušatá: Nauč se psát v TeXu;)


Pokud TeX nezajišťuje diamantový lesk účesu, každodenní péči o zdraví našich dětí nebo zvětšení penisu o deset centimetrů, nemám důvod se změnou textového editoru nějak stresovat.



Asi je čas jít spát...
Autorská citace #47
8.2.2010 10:42 - Max
Jelikož články příliš nepíšu, nechci dělat závěr. Přihazuju anketku. Pouze prosím, aby se vyjadřovali pouze ti, kteří alespoň sem tam nějaké články píší.
Autorská citace #48
8.2.2010 10:49 - Sethi
Osobně bych se dokázala se současným stavem snadno sžít, při správném použití je to velmi úhledně a tak nějak... vlastně se mi to dost líbí. Ale protože si nemyslím, že by byla širší veřejnost ochotná adaptovat se na správné použití, tak vidím jemné zahlušení <p> jako vhodné řešení.
Autorská citace #49
8.2.2010 13:03 - Jerson
Zahlasoval jsem pro změnu (přesněji vyhození) P. To jediné mi asi vadí, zbytek už jsem si tak nějak upravil. Stejně to hodim do wordu, otočím papír naširoko, ručně upravím a pak nahraju zpět.
Možná ještě nědo udělat s tím stránkováním, aby bylo vidět v náhledu, kde je stránka, jak se bude jmenovat a tak.
Autorská citace #50
8.2.2010 16:53 - Colombo
Proč nemohla zůstat původní verze a k ní se jen přidat ty tlačítka?
Autorská citace #51
8.2.2010 18:46 - Alnag
Zatím to moc nechápu, ale jelikož mne brzo čeká překlopení mého deníčku, jsem si jistý, že pochopím... :D
Autorská citace #52
8.2.2010 19:27 - Jerson
Prozřeš a pochopíš. Ale předtím než se pustíš do úprav, doporučuju vzít celý kód, zkopírovat a uložit. (Nicméně to už určitě děláš, tak to ber jako redundantní radu (: )
Autorská citace #53
8.2.2010 20:15 - Alek
I já zatim moc nechytam, oč tu běží. A to už jsem asi dva články updatoval a reformátoval. Když jsem nechtěl, nemusel jsem řešit html a tagy, super pocit. Ale nezpochybňuju ten problém některých s p a br. Jen si nejsem jist, zda ta řešení z ankety jsou správná, respektive nejsem si jist, jak se pak bude tvořit odstavec, když ho zaměníme za odřádkování. To bude nějaký nový tlačítko v liště P? A nebylo by v tom případě lepší zachovat stávající stav, po odentrování udělá nový odstavec a udělat tlačítko pro BR?
Autorská citace #54
8.2.2010 20:23 - Sethi
Tlačítko pro br by určitě nic neřešilo, jde o problém při převodu textu zvenku, představa, že jdu řádek po řádku a odmazávám p abych si tedy pak zase mohla řádek po řádku breakovat je ještě o něco odpornější, než když jsem při prvním převodu musela kopírovat breakovací tag do každého řádku zdrojáku.

To spíš pak tlačítko pro p, když už by na to přišlo.
Autorská citace #55
8.2.2010 20:39 - Alek
Já jsem asi natvrdlej, ale musim zopakovat tu Maxovu otázku. Vadí vám odstavce jako takové, nebo jen to jak se formátují (mezera mezi odstavci)? To by neměl být problém změnit ve stylech. Mám totiž neodbytný pocit, že problém je ve výsledném vzhledu a vy chcete ten ošklivý (mnou nastylovaný :-) vzhled prostě obejít jako jste to asi dělali dosud? Je to tak? Vlastně jde o stejný "problém" jako s těmi ošklivými dominantními nadpisy, že? Přijde mi totiž jednodušší upravit stylování, než znásilňovat editor.
Autorská citace #56
8.2.2010 20:48 - Alnag
Možná by pomohlo odrazit první řádek? A nedávat mezeru mezi odstavce a dávat jednořádkovou mezeru po odentrování. Prázdném <p></p> tagu. ?
Autorská citace #57
8.2.2010 20:48 - Alek
Jo a to s odmazáváním p jsem vůbec nepochopil, uši. Až tak jsem ti chtěl porozumět, že jsem se podíval na zdroj Aiss zápisků, co tam vyvádíš. :-) A pořád nevím, o čem mluvíš. Tlačítko BR by ti prostě vložilo tag br do daného odstavce a nic odmazávat není třeba. Tagu BR je přeci jedno jestli jsi uvnitř odstavce nebo ne, prostě zalomí.
Autorská citace #58
8.2.2010 21:07 - sirien
Vůbec se už ve vás nevyznám, takže shrnutí Sirienových požadavků (za nedodržení budu samozřejmě popravovat rukojmí z RPG Fóra)
> chci, aby když kliknu na Enter, sem ve výsledku dostal řádek a ne nějakej pitomej odstavec
> chci, aby víc entrů udělalo... mezeru. Třeba dvojitou. Nebo odstavec. Řikejte si tomu jak chcete
> chci, aby když vezmu text z wordu a přenesu ho sem, se to přeneslo tak, jak to je - tedy aby enter ve wordu skončil na Kostce jako odřádkování a víc enterů jako mezera
> od chvíle, co jste sem zavedli váš slavný wysiwyg nechci ani slyšet o tom, že bych měl používat nějaké tagy - jeden z hlavních argumentů pro wysiwyg bylo, že tagy odpadnou a tady nejste v politice, abyste protlačovaly paskvily falešnejma slibama

Tak... du tupit nůž, aby to při popravování víc bolelo. A pokud se smějete, že vám do mých rukojmí nic není, tak si uvědomte, že někteří lidé tu chodí na oba weby... zpočátku to bude polehčující okolnost, ale až mi dojdou ty vyhranění...
Autorská citace #59
8.2.2010 21:08 - Sethi
Alek píše:
Vadí vám odstavce jako takové, nebo jen to jak se formátují (mezera mezi odstavci)?

Takhle jsem předtím Maxovu otázku nepochopila. Pokud je položená takhle, tak jde v tom případě o to, jak se <p> formátují. Odsazení každého <p> dělá v normálně formátovaném textu, jak jsme zvyklí solit ho ve wordu, překážkovou dráhu. Pokud by se odsazení zrušilo, může si tam být třeba <p>.

Z mého článku nic nevykoumáš, naschvál jsem ho formátovala tak, abych se diskutovanému problému vyhnula.

Co se toho odmazávání týče, zkusím to nakreslit. Tímhle nenavazuju na předchozí řádky, jen se snažím stranou osvětlit, co jsem měla na mysli. Omlouvám se, že je to jak pro debily, ale myslím si, že bude lepší, když se jednou vyjádřím pořádně, než se tu s tím pořád motat.

Představme si text ve Wordu.

Word píše:
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisici elit, sed eiusmod tempor incidunt ut labore et dolore magna aliqua.
Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquid ex ea commodi consequat. Quis aute iure reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur.
Excepteur sint obcaecat cupiditat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum,


kde je každé zalomení řádku reprodukováno jako "^p", které se do editoru překlopí jako <p>. Získáme tak

Zdroják píše:
<p>Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisici elit, sed eiusmod tempor incidunt ut labore et dolore magna aliqua.</p>
<p>Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquid ex ea commodi consequat. Quis aute iure reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur.</p>
<p>Excepteur sint obcaecat cupiditat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum,</p>


v důsledku pak přibližně

Finální píše:
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisici elit, sed eiusmod tempor incidunt ut labore et dolore magna aliqua.

Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquid ex ea commodi consequat. Quis aute iure reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur.

Excepteur sint obcaecat cupiditat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum.


Abychom dostali plynulý odstavec, musel by v současném stavu vypadat zdroják takto:

Ideální zdroják píše:
<p>Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisici elit, sed eiusmod tempor incidunt ut labore et dolore magna aliqua.<br />
Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquid ex ea commodi consequat. Quis aute iure reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur.<br />
<p>Excepteur sint obcaecat cupiditat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum,</p>


čímž bychom v editoru dostali stejně text vzhledem shodný s výchozím textem ve Wordu.

Převedení na tuhle formu tedy vyžadovalo záměnu většiny <p> na <br /> a to ti přece jedno tlačítko automaticky neudělá.

Tohle převedení se dá tedy poměrně snadno udelat ve Wordu záměnou nejprve veškerých "^p" za "^l" a následně "^l^l" (tam kde jsme dvakrát odřádkovali) na "^p". Potom se text překlopený do editoru rovnou objeví ve formě "ideálního zdrojáku" (viz výše).

Teď lepší?

***

Ano, jednoduchá změna formátování <p> tak, aby se neodsazovalo, a klasické použití dvojitého odklepnutí na konci odstavce to řeší.
Autorská citace #60
8.2.2010 21:09 - Sethi
sirien píše:
Tak... du tupit nůž, aby to při popravování víc bolelo.


Tupit nůž? Ve vaší kuchyni?

Plastové nože v dětské sadě "malá kuchařinka" jsou ostřejší než ty tupé předměty, které tam máš.

Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.

Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.10135912895203 secREMOTE_IP: 3.237.186.170