Střípky

Autorská citace #1
26.10.2008 17:37 - yashamaru
No Lukáš Nebechodič nikdy nebyl muj oblibenec vzdycky jsem mel radeji Hana Sola :) Super clanek Alnagu. Jak vyber tak preklad.
Autorská citace #2
27.10.2008 07:48 - Jerson
Alnagu, takhle sekat světelným mečem do vlastních řad? :-D
Autorská citace #3
27.10.2008 10:45 - Merlin
Touche!!! Nikdy jsem ho neměl rád..slizáka...to už Jabba je víc oduševnělej
Autorská citace #4
27.10.2008 11:12 - Nachtrose
Ale ruku na srdce, koho by bavil hrdina, jenz na slovo poslechne sveho radce, ucitele, mistra a vsechno jde jak po masle? ;-)
Autorská citace #5
27.10.2008 11:19 - ivanivanovic
To uz Anakin pocuval castejsie svojho ucitela ako Luke.
Pravdu povediac ja si tiez myslim ,ze Luke mal viac stastia ako schopnosti sily. Mozno bol problem to, ze to nebolo len o Lukovi ale aj o jeho sestre aj o Han Solovi taky kolektivny hrdina z ktoreho Luke hral toho najblbsieho.
Autorská citace #6
27.10.2008 11:25 - Nachtrose
Standardni slozeni skupiny? Cool Tipek: Han Solo, Zena/Divka co miluje Cool Tipka: Leia, Silak: Chewbacca, Trouba/komicka figurka: Luke Skywalker? :-)
Autorská citace #7
28.10.2008 19:51 - Argonantus
Možná to je taky tím, že je to film; ve hře by Luke Nebechodec vyhořel u prvních automatických dveří.
Autorská citace #8
29.10.2008 07:13 - Jerson
Nejvíc mě pobavilo, jak jeden a ten samý případ může být vydávan za výhodu i nevýhodu - mám namysli plánování. Alnag (nebo někdo jiný?) použil zrovna (absenci rozumného) plánování jako příklad, jak by se dalo řešit v RPG - prostě plány prakticky nejsou, vše se řeší až na místě, jako by s tím hrdinové počítali. No a tady si přečtu, jak takové hloupé plány dopadají (přiznám se, že znám prakticky jen epizodu 1 a 4)
Autorská citace #9
30.10.2008 16:30 - sirien
Nachtrose lol
Jinak mám trochu potřebu obhájit bod 5 - Luke byl blbec že se nepřidal k temné straně ne proto, protože by byla víc cool, ale protože... Jediové se učili desítky let odolávat DS, desítky let pod mistry a vlastního tréninku, a stejně mnozí z nich selhali. A Luke? Dvacet let naprosto normální typoň žijící na nějaký planetě mezi obyčejnými lidmi - měl rodinu, přátele... určitě chtěl mít aspoň někdy sex (a mimochodem - takovou kočku jako je Mara Jade si fakt nezasloužil) - to všechno zahrnuje to, co jsou klíče k Temné straně - touha, láska, nenávist při ztrátě... a on co? Se čtyřmi lety mizerného výcviku ve večerní škole zatimco se učil pilotovat stihačky atp. to zvládne? Kulový, jsou jen dva druhy lidí kteří dokáží odolat takovému lákání - ti kteří jsou duševně velice vyspělí, silní a mají mnoho zkušeností... a tupý fanatici.
Autorská citace #10
30.10.2008 22:37 - Léto
Osobně mám s bodem číslo pět problém. Temná strana v SW zkrátka není na můj vkus dostatečně věrohodná - těžko si dovedu představit, že by se k ní přidal někdo při smyslech. Rozsévat zkázu, zabíjet nevinné a čichat štiplavý pot pod černou plastovou maskou, jasně, chvíli to může být zábava, ale co potom? Chybí mi tam pořádná motivace. Kacířská myšlenka: k podobné temné straně se mohou přidat jen psychopaté či sociopaté (a těch až tolik není), popřípadě uhrovití teenageři, kteří chtějí být prostě ZLÍ, a tudíž FREE a COOL (jedná se ale o pózu a kdyby se lámal chleba ve skutečnosti, k záporákům by se nepřidali).
Na omluvu páně Lucasovi musím přiznat, že s tímto problémem rozhodně není sám. Nepochopitelní, destrukcí posedlí záporáci jsou všude, od Conana až po Pottera. Nazval bych to tíživým dědictvím pohádek (ve kterých je to se zlovolníky podobné, ale narozdíl od SF&F to v nich tolik nevadí, či spíše, tam je to ku prospěchu věci). Líbí se mi, jak je tenhle problém řešený třeba v trilogii Lukjaněnkových Hlídek. Tam má temná strana svoji docela inteligentní myšlenku a rozhodně si s tou světlou v ničem nezadá. Vlastně je to spíše rozhodování ve stylu "demokraté, nebo republikáni?", zkrátka dva póly, které oba mají své opodstatnění, postavené na reálném lidském myšlení.
Omlouvám se všem, které jsem svým postem urazil. Tu část o akné neberte moc vážně. ;-)
Autorská citace #11
30.10.2008 22:49 - vaeranias
Vy jste ale na Luka Nebechodce zli. On za to nemuze, to proste Lucas chtel hlavni postavu takovou, aby se meli s kym ztotoznit tuctovi, povalujici vzdoroviti se teenageri (at uz vekem nebo duchem v techto letech) a mohli take snit o tom, ze nahle zjisti, ze maji uzasne schopnosti a epicky osud pred sebou, ze je vyvoleny bez ohledu na mnozstvi pitomosti co udela a i s vecernim rychlokursem strci do kapsy dlouholete profiky. Profi vykony zajisti epicky osud a vrozena vyjimecnost, evidentni nemoznosti prekleneme superschopnostmi a hura, netreba drit, ucit se, mit talent, proste jsi nejlepsi, protoze jsi hlavni postava. Kolik romanu a filmu na tohle tema je - a kolik her a hernich systemu :-)...
Autorská citace #12
30.10.2008 22:51 - yashamaru
Preklada se to Lukáš Nebechodič vy Nebechodci :P
Autorská citace #13
30.10.2008 23:06 - vaeranias
Jak zrovna Vy muzete vedet, kdo je tu arogantni? :-)
A co takhle "Nanebevstupujici", "Neboslapka", "Nebeska Whisky"...
Autorská citace #14
31.10.2008 08:05 - unknown
Léto:Chybí mi tam pořádná motivace. Kacířská myšlenka: Hlavnou motivaciu by mala byt v tom, ze mozeš dať volno svojim pocitom. Ci uz zlym alebo dobrym. Nenavist, hnev, tužba, laska, strach. Je to proste oveľa pritazlivejsie ako jednotvárnost Jedi. Moct použit silu k dosiahnutiu cielov a svojich ambicii je proste zaujimavejsie ako ich pouzivat iba k obrane.
Autorská citace #15
31.10.2008 13:43 - Léto
Není to úplně špatná myšlenka. Ale nemohu si pomoci, v té původní SW trilogii mi to jednoduše moc nefunguje, tam jsou záporáci zlí a jejich motivací je "rozsévání zla" a "muhahahaha!". Zatímco klaďáci mají uvěřitelnější cíle - nějaké to zachraňování bližních, láska, zisk, sociální jistoty a tak podobně. :-)
Ale je možné, že v nové trilogii nebo v různých knihách ze SW universa je tenhle problém řešen důkladněji a lépe; až tolik se v něm nevyznám.
Autorská citace #16
31.10.2008 14:53 - ivanivanovic
Pravdu povediac 4,5,6 teda povodna trilogia ma tiez velmi nenadchla. Az kym som nevidel 1,2,3 cestu ako sa s Anakina Skywalkera stane Darth Vader. Nejde celkom o to zeby zlo nemalo ciel. Len mozno nie su pre teba velmi pritazlive. Hlavnym cielom Imperia je porazka rebelov. Oni nechcu vsetko znicit. I ked uznavam ze ked demonstrovali silu Hviezdy smrti tak to tak mohlo vyzniet.
Autorská citace #17
31.10.2008 16:20 - sirien
Léto: DS ve W funguje trochu na základě akce a reakce - stává se návikovou a degeeruje lidi sama... tolik aspoň kánon. Pokud začneš používat Sílu určitým způsobem, tak si Tě Síla podle toho uzpůsobí. Takže Anakin začal fungovat na základě lásky, strachu a nenávisti a protože z toho čerpal zdroje k Síle tak mu krapet hráblo.
Mistři jsou na tom trochu jinak - takový Palpatine... to FAKT nebyl magor. Kdyby nenarazil na Windua tak si vklidu vládnul galaxii... takhle si taky vládnul galaxii, ale už nevypadal tak dobře.
Ale máš pravdu že při studiu rozšířených pramenů SW mi taky přijde DS dost... nedodělaná, jakože hodně. Proč by Sithové v historii učili nějaké žáky, když součástí jejich učení je to že žák jednou přemůže mistra?
A proč je Sithská filosofická cesta jedinou možností pro ty co se vydají cestou Temné strany? Protože Sithský kodex a tak zahrnuje dost věcí které dostaneš k DS tak nějak jako bonus zdarma a dost z nich nestojí za moc.
V původní trilogii nejde vůbec o rozsévání zla, jde o vládu nad Galaxií - Palpatine a Vader se snaží zničit Rebely jako poslední instanci odporu jejich Imperiální vládě. That´s all. Kolik válek a diktatur v historii mělo tytéž motivy?
unknown: Ve skutečnosti Sithové zakazují lásku úplně stejně jako Jediové - láska u Jediů vede ke strachu, nejistotě, nenávisti... Sithům pak vadí že láska vede k milosrdenství, obětavosti... Anakina dostala láska na Temnou stranu, a v závěru jej láska k Lukeovi dostala zpět na Světlou stranu. Mara Jade měla zabít Lukea, ale zamilovala se a... no, jak říkám, Maru si Luke fakt nezasloužil :)
Láska je prostě taková oboustraně platná jízdenka mezi LS a DS.
Autorská citace #18
31.10.2008 17:11 - Léto
Zajímavé info, už tom asi začínám trochu přicházet na kloub. Nicméně, stále nejsem tak úplně přesvědčený. Pokud si dobře vzpomínám, v E6 k sobě Císař přilákal Luka, aby se jím nechal zabít. Tím mělo být zajištěno, že se z Luka stane Ultimátní padouch, který bude vládnout Galaxii ještě víc zlým a krutým způsobem než Palpatine. Z toho mi vyplývá, že Palpatine byl ochoten položit svůj život ve věci Vyššího zla. :-) Impérium mi prostě na můj vkus připadne svými prostředky a chováním až trochu moc černé. Spousta jejich počinů se nalézá až za hranicí krutosti nezbytné nutné pro udržení vlády. Například zničení Alderaanu (snad to píšu správně). V rámci doby a žánru je samozřejmě pochopitelné, že nám takhle ukazují, kdo jsou ti dobří a kdo jsou ti zlí. Přesto mi v tomhle směru více vyhovují příběhy, v nichž jsou nám představeny obě strany a obě jsou přibližně stejně "správné". Takových ale moc není, a právě k tomuto faktu směřoval můj původní stesk.
Autorská citace #19
31.10.2008 18:38 - sirien
Myslíš, že by se Imperátor nechal zabít? :)
Chtěl Lukea vyprovokovat k tomu aby se fakt rozzuřil a v návalu emocí sáhl po Temné straně naplno a propadl jí, jako jeho otec. Ostatně když se na něj Luke vrhne, tak Imperátor v klidu sedí, protože ví že Darth Vader Lukea zastaví.
K Alderaanu - ono to máš jedno, v galaxii SW jsou tisíce planet. Odpálit jednu... to je jako demonstrativně zničit na téhle planetě tak 30 000 město. vypadá to hrozně, ale reálná ztráta je malá.
Autorská citace #20
1.11.2008 14:01 - Lokken
Sirien: s tvým tvrzením o Alderaanu se nedá souhlasit - zničení Alderaanu je ve všech ohledech chápáno jako precedens.
Alderaan byl planeta, jejíž národ po klonový válkách provedl úplné demilitarizování v naději že k podobné masové destrukci v galaktickém měřítku už nikdy nedojde. Celá tahle situace a následné postoje Alderaanu z něj tudíž udělali jeden z politicky nejvlivnějších národů v galaxii co se do podpory principů Staré Republiky týče (tedy po zániku Caamasu). Navíc je to první zaznamenané absolutní zničení planety jako celku - v minulosti došlo k útokům na planety jenž měly za následek vyhynutí národů, učinily planetu neobyvatelnou apod. (viz Caamas), ale faktické zničení planety je tímto způsobe unikátní.
Velkou váhu situaci samozřejmě přikládá i předchozí rozpuštění Imperiálního Senátu.
Autorská citace #21
1.11.2008 14:46 - sirien
Ale o to nejde - diskuse byla na téma, zda to je projev DS jako ultimátního Zla.
Já tvrdím že není - je to jako kdybys ovládnul celou Zemi, a když už by Ti Rebelové v nacionalistickym USA co se proti Tobě furt bouřej začali lézt krkem bys vzal nukleárku a hodil jí třeba na... LA. LA je velký město, ekonomicky a kulturně dost vlivný, je známý... ale z Tvého hlediska vládce planety to je jen nějakejch pár milionů obyvatel z šesti miliard a jen jedno velké město ze stovky podobných.
A komukoliv v budoucnu pak můžeš říct: Hm... takže vy to vidíte jako problém? No jo, no... a pamatujete na LA? Ne? No právě... furt to vidíte jako problém?
Není to tah ultimátního zla, je to politický tah naprosto odporně bezcitného vypočítavého cynismu, v historii světa nic nového. Ostatně města se ve válkách přestaly ničit až někdy kolem -2 nebo -3 tisíce, tušim že, a to jen kvůli tomu že někdo v Mezopotámii zjistil, že je lepší je nechat bejt a vybírat daně.
A stejně i tak potom přišlo Kartágo, žejo...
Alderaan je takové SW Kartágo v galaktickém měřítku, to je vše.
Autorská citace #22
2.11.2008 13:16 - unknown
Sirien: Proc az ke Kartagu? Staci tazeni proti Katarskym a slavna veta papezskeho legata "Zabte je vsechny, Buh si je roztridi.". Cingischanova taktika terroru. Nebo Lidice, Coventry, Drazdany... Strategicky ucel zadny, jen psychologicka valka presne podle vzorce, ktery jsi tu uvedl. Zprava je jasna - kaslu na prachy, nespolehejte se na to, ze vas jakykoli ekonomicky prinos zachrani, jestli me naserete... A vsimnete si, neni to jen vysada "temne strany". Resp. ti, co tuto taktiku zvolili casto byli ti, co se povazovali za "nositele svetla a dobra", ne jen za Bic Bozi...
Autorská citace #23
2.11.2008 13:17 - vaeranias
To jsem spachal ja...
Autorská citace #24
2.11.2008 23:44 - sirien
Drážďany jsou kapku mimo - to bylo v rámci přestřelek z jedný strany na druhou, v žáru války. Lidice sou dobrej příklad
Autorská citace #25
2.11.2008 23:54 - Sith
* Peace is a lie, there is only passion.
* Through passion, I gain strength.
* Through strength, I gain power.
* Through power, I gain victory.
* Through victory, my chains are broken.
* The Force shall free me.
Autorská citace #26
3.11.2008 01:33 - sirien
njn, on neni ani tak problém s timhle textem, jako spíš s jeho Sithským výkladem. Čistě z hlediska toho textu a jeho výkladu tak, jak bych ho bez další znalosti Sithské filozofie interpretoval já, Anakin selhal - uvrhl se do bezpodmínečné služby Imperátorovy, z důvodů, které tím že se odevzdal Temné straně sám zničil. Podle Sithského výkladu tomu tak ale není...
Se Sosáčkem jsme kdysi rozebírali variantu, že Sithové vlastně sami všichni selhávají, už jenom tím, že se sami stávají závyslí na Síle, takže vlastně nejsou volní. V jednom Play by post RPGčku stvořil Sos postavu Sitha, kterej jel podle výkladu který nám přišel mnohem přirozenější a... zaprvé byl mnohem víc cool, zadruhé byl mnohem uvěřitelnější jako charakter, zatřetí to byl kur* haj*l, ale jako hráč sem měl tu postavu velice rád :D .
Autorská citace #27
3.11.2008 06:38 - Nachtrose
Sirien: muzet toho Sitha a ten vyklad trosku rozvest? Please.
Autorská citace #28
3.11.2008 10:22 - sirien
píše:
* Peace is a lie, there is only passion.
Mír je falešná představa, vášeň je přirozenost, skrze kterou proudí Síla. Skutečný Sith ale mocí vládne, není jí ovládán, a proto umí své emoce kontrolovat (v čemž takřka všichni core SW Sithové selhali - Anakin propadl strachu o Padme a pak strachu z Imperátora, Dooku propadl strachu z toho že bude zničen...)
píše:
* Through passion, I gain strength.
* Through strength, I gain power.
Cesta Sitha vede k moci - což nijak neříká, jaký onen Sith je, ani to že by se musel řídit něějakým Darwinisticko-nacistickým pojetím "vývoj jde krze zabíjení slabších a já sám budu zabit až mě můj žák přeroste, muhehehe...".
píše:
* Through power, I gain victory.
Ve světě, kde je vášeň základním stavem, a ve kterém neexistuje mír, je síla tím, co umožňuje Sithovi v tomto světě dosahovat svých cílů, dává mu moc zvítězit a prosadit si své...
píše:
* Through victory, my chains are broken.
...což je podstatné, protože pouze ti kteří dokáží zvítězit se mohou skrze své vítězství odtrhnout od toho k čemu je nutí okolí a mohou si jít vlastní cestou - což nutně neznamená dark&evil s rudejma očima a démonickým smíchem...
píše:
* The Force shall free me.
Odkaz na moc Síly, kterou Sith ovládá a která mu pomáhá ve všem zmíněném. Podstatné zde je - Síla je zmíněna na konci a ve frázi "shall free me", nikoliv "gain me power" "make me stron" nebo něco takového - Síla je pro Sitha něčím co mu pomáhá k dosažení nezávyslosti, ALE - Sith zároveň selhává na své cestě v okamžiku, kdy se stane na Síle závyslím, kdy jeho moc vyplývá jen z ní nebo se jen k ní odkazuje.
Toho Sitha sme potkali na našem malém nechtěnén výletu na Koriban, kde jsme ho přemohli (asi tři nebo čtyři na jednoho...), vzali na Telos, kde jsme ho uvěznili... a následně hledali po celém Telosu když nám předved, že není cool idea ho nechat jen tak ve vězení. (nechytli sme ho)
Na Koribanu měl nějaký dva neemandy jako učedníky - jednoho z nich jsem tušimže sejmul, druhýho sejmul někdo jinej... už je to dlouho, možná to má Sos někde archivovaný, já bohužel ne
Autorská citace #29
3.11.2008 10:53 - Nachtrose
Zajimavy vyklad. A zaroven zajimavy paradox. Budto Sithove neberou zavyslost na Sile jako zavislost a nebo vsichni Sith Lordove co si ted vybavuju v teto ceste selhali, protoze vsichni vladli nadstandardnimi moznostmi v oblasti Sily.
Autorská citace #30
3.11.2008 11:31 - Fibriso
myslím, že jediný Sith který se toho držel byl Darth Revan a jak taky dopad. (vládnul sto let galaxii všichni na něj byli krátcí)
Pak sithové vymizeli a když znova vznikli, už se touto položkou neřídili a Sithové skončili v Shitu
takže vlastně Imperátor a rádoby moderní Sithi nebyli vlastně skutečnými a pravými Sithy

Docela by mě zajímala studie, jak by to dopadlo s Yuzan vongy (vím, nemáte je rádi), kdyby na Endoru vyhrál Imperátor a zůstal u moci.
(jak by dopadli Vongové vs Thrawn si dokožu živě představit- strašnou přesdržku by jim uštědřil...)
Autorská citace #31
3.11.2008 13:08 - Nachtrose
Darht Revan vladnul 100 let galaxii? Koukam, ze mam mezery.
Autorská citace #32
3.11.2008 13:18 - sirien
On je rozdíl mezi "vládnout ohromnou mocí v Síle" a "být závyslí na Síle". Typický příklad závysláků byl Jedi Order - bez toho aby si zameditovali, zakoukali do budoucna, do instinktů, do Síly a do všeho možnýho si nedokázali pořádně ani uprdnout, když to tak řeknu. Furt to bylo nějaký "destiny" a "unifying Force" a podobný kydy, ale aby si dokázali prostě sednout a rozhodnout se... eh.
Typicky to je vidět na paradoxu Revan/Bastila. Bastila vedla do války (pod Jedi Orderem) republiková vojska proti Malakovi s Revanem - a používala k tomu Battle meditaci. Revan bojoval proti Mandalorianům i proti republice tak, že prostě přišel... vymyslel geniální strategii a děsivě jim nakopal všem zadky (včetně Bastily, která ho sotva stíhala zdržovat, natož aby ho zastavila)
Autorská citace #33
3.11.2008 13:28 - Nachtrose
A co treba takovy Darth Nihilus? Byl na Sile zavysly, nebo "jenom" vladnul nedozirnou moci v Sile? Vyhladit celou planetu jenom tak cestou kolem, to se asi zadnemu jednotlivci jinak nepovedlo. Nebo se pletu? ( Vadera s prstem na tlacitku death staru nepocitam ;-) )
Autorská citace #34
3.11.2008 14:03 - Fibriso
Darth Nihilus (a spol) nebyl ani sith ani jedi... já bych ho nazval anomálií, ten byl na síle závislý jako nikdo před ním a nikdo po něm... ten vyhladil celou planetu tak, že z prostě a jednoduše (no, tak jednoduchý to zase nebylo) vycuc všechnu Sílu...

pravděpodobně jejich stav je vedleší efekt ze zničení planety Malachor IV stínovým generátorem...
Autorská citace #35
3.11.2008 14:52 - Léto
Ještě se vrátím trochu dozadu: skutečně si myslím, že císař měl v plánu nechat se Lukem zabít, a tím ho přetáhnout na temnou stranu. Už si tu scénu nevybavuji do detailů, ale padl na mě neodbytný dojem, že Vader by mu v tom zabránit nedokázal. A koneckonců by to bylo v souladu se sithskou myšlenkou "učedníka zabíjejícího mistra", jak ji tady předkládáte.
S tím Alderaanem to byl pouhý příklad, toho zlého chování ze strany Impéria (potažmo císaře) by se našlo dost a dost. Samozřejmě uznávám, že s podobným chováním se občas můžeme setkat i v našem světě. Nikdy jsem netvrdil, že ve skutečnosti černá neexistuje. Jen jsem naznačoval, že "černá vs. bílá" je v různých příbezích už dosti provařená; z mého pohledu je tedy zajímavější "šedá vs. šedá", nebo dokonce "bílá vs. bílá".
Autorská citace #36
3.11.2008 16:04 - unknown
Mě vždycky přišlo že temná strana strana je vlastně stav kdy člověk získá jakýsi vyšší nadhled na věc a tím přijme že když se kácí les, lítají třísky, nesouvisí to se závislostí na Síle. Císař vládl galaxii skrz běžné nástroje Impéria ve jménu efektivity a že mu to dělalo radost - no proč ne, a nepotřeboval k tomu Sílu. Naproti tomu Vader byl taková pološílená troska, sžíraný svým pocitem selhání i nenávistí ke všemu a kdyby dostal příležitost převzal by Palpatinovo místo, jenže ten ho přes jeho emoce ovládal - opět bez Síly (tedy je otázka jestli někdo tak mocný kolem sebe jenom svou přítomností nešíří dost silnou auru aby tak trochu neovlivňovala svoje okolí).
Sirien: Jako každý kodex i ten sithský se dá interpretovat různě, to tvoje vysvětlení je zrovna Kreina filozofie (taky mi přijde jako jedna z nejlepších) ale jiní sithové si ho mohli vykládat zcela jinak. Palpatin byl Sith trochu jiného stylu, nebyl ani tak nějakému kodexu a temná strana a cesta Sithu pro něj byla spíš cesta k moci nějakým závazným pravidlem nebo rozjímáním nad temnou stranou (pokud to opět neneslo nějaké praktické důsledky). Revana vidím jako někoho kdo přijal temnou stranu jako nutnost k poražení Mandalorianů, nebo spíš jako vedlejší produkt toho že zeefektivizoval svoje vedení války (dalo by se říct ochudil ho jedijské "jemné způsoby" jako ochrana civilistů, braní zajatců a jiné věci kterých Mandaloriané jak nesmiřitelní válečníci rádi využívali). Dobýt galaxii a zlikvidovat Jedie pak byla nutnost pokud nechtěl být souzen radou, navíc ho v tom ovlivnila i sama temná strana. Nebo mohl někdo jako Revan chápat že se objeví hrozby jako Sion a Nihilius a možná nejnebezpečnější Kreia a že samotná rada by se jim nebyla schopna postavit narozdíl od nového Sithského impéria, možná dokonce tušil že válka s Mandaloriany a reakce Rady vychové někoho jako byl Jedi Exile aby se postavil Sithskému triumvirátu. Neviděl bych to jako že přišel jako největší borec, vymlátil Mandaloriany a přešel na DS protože mu přišla víc free.
Mimochodem hodně nesouhlasím s koncem KotORu II kde se Exile vydá za Revanem bojovat s "pravými Sithy z vnějšího okraje", už na konci KotORu I mi přišla jako nejlogičtější varianta že Revan prostě odejde od Jediů (ke kterým doopravdy ani po svém násilném přetažení na light side názorově nepatřil) někam do galaxie jako jeden z mála "šedých" Jediů (podobně jako byl Jolee, dokonce bylo i několik řádů žijících na této filozofii) a Exile by skončil podobně nebo naopak se stal jedním ze zakladatelů nového řádu Jedi, ale působil by spíš jako takový mentor, názory na Sílu a její používání pro dobro galaxie, už by nechal na svých svěřencích.
Léto: Pokud to bereš podle extended universe, tak císař by mohl být zabit ale vrátil by se jako klon, ale nemám tyhle "návraty" (a že jej jich New Jedi Order přeplněný, proto ho taky beru jako strašnou blbost...) takže bych to bral jako že věděl že Luke ho nezabije (možná protože by pak musel sloužit Vaderovi stejně jako on Palpatinovi) ale že svým chováním obrátí Lukovu nenávist na Vadera (mě jsou nějací povstalci někde, se jen starám o chod Impéria, to on zničil Alderaan, mučil tvoje, kámoše, skoro zabil tvoji sestru a teď ji má jako zálohu kdyby se mu tě nepovedlo přetáhnout k temné straně), konečně Luke se měl stát jeho skutečným učedníkem s mocí a moudrostí které Vader nikdy neměl...
Autorská citace #37
3.11.2008 16:05 - Gurney
To jsem proved já..
Autorská citace #38
3.11.2008 19:18 - sirien
Exile je co do kánonu ta Exile, nikoliv ten Exile (ano, hra umožňuje oboje - stejně jako můžeš hrát tu Revanu...)
Mimochodem - Anakin inteligencí a vnímavostí taky zrovna nehýří, když on, Vyvolený a Nadaný v Síle... potká vlastní dceru a není mu NIC divné.
Autorská citace #39
3.11.2008 20:11 - Nachtrose
Tak ted jsem taky trochu stratil nit. Uz je to nejaky ten patek, co jsem to videl...
Autorská citace #40
3.11.2008 20:24 - Gurney
sirien: jj, v oficiální historii ta Exile, tisková chyba..
K Vaderovi - jestli hraje podle Saga Edition tak to vědět nemusí :)
Autorská citace #41
4.11.2008 03:06 - sirien
píše:
K Vaderovi - jestli hraje podle Saga Edition tak to vědět nemusí :)
Tak to by se nad sebou měla Saga edition zamyslet - už v původní trilogii bylo jasně řečeno že Síla provází ty kteří jsou nadaní a následují své instinkty... :))
Autorská citace #42
4.11.2008 09:07 - Fibriso
myslím, že v tomto případě zafungovala nelogika (sice na ni nějak divně koukal, ale zřejmě mu to nedocvaklo z důvodu že nepoužívala sílu), protože kdyby ji poznal, bylo by po filmu :p
Autorská citace #43
4.11.2008 09:32 - Alnag
sirien - ale Vader nenásleduje svoje instinkty. Navíc Síla (jak známo) proudí ve všech živých věcech... :)
Autorská citace #44
11.12.2008 03:48 - unknown
Ach ty vole......
Autorská citace #45
7.4.2011 16:09 - ehm
Sice to tu dlouho spí ale skusím se optat:

Jestli že jí(dceru) nenašel protože nepoužívala sílu znamená to že každý "force adept" který sílu používá jen zřídkavě/vůbec nejde najít?Je někdo takový vůbec
force adept?
Znamená to taky že na DS se dostanou jen psychyčtí slaboši a duševně nemocní ehmm ehmm = každý blázinec v jejich universu je plnej Dartvejdrů?A chudáčkové maličtí asi nebudou mít to kůl černý a hlavně bezpečný prádlo,to by imperium neuplatilo.
Znamená to že LS i DS musí fyzicky likvidovat pacienty takovích ústavů,jedni kvůli kokurenci druzí pro obranu druhých?

Nejsnazším spůsobem jak se stát Sithem je dostat se k Jedium protože každej fakt kůl týpek z DS u nich alespoň chvilku žil,bydlel,pracoval (a měl tudíž hafo levlů v jedi ordru).

= Nejhorším zlem v galaxii byli jediové
= tudíž největším dobrem byl imperátor který jim zabránil v padání na DS
= tudíž rebelové byli klasičtí DS kteří se snažili o rozšíření DS na každou
planetu,kolonii,loď.
= ostatně proto Luk po vzoru otce nosil černou protože tím jasně dával najevo úctu k rodiné tradici.
= imperátora nezabil kvůli tomu že stejně jako otec začal prožívat porážku rebelů
a pochopil že na imperátora fakt nemají a že je zmasí jako každého před nimi.
= jediný důvod jejich vítězství byl Lukův otec který roky žil v psychycky špatném prostředí který jeho stav toliko prohluboval a nepodporoval jeho duševní léčbu.Tudíž důvodem tvrdácké sebevraždy nebyl strach o osud syna ale prostě Vejdr už dál nesnesl ponižování a ústrky a prostě se zasebevraždil a stáhnul na druhou stranu i toho koho obviňoval ze svého neutěšeného zdravotního stavu
(upřímě neprávem,protože si za to mohl sám)A ve snaze být před synem alespoň v posledních minutách svého trapného života Cool a jako frajer tak mu nabulíkoval kecy o tom jak to všechno udělal pro něj.Pochybuju že mu to Luk sežral i když na druhou stranu byl to jeho syn,takže mohl uvěřit každému bulíku kterej mu někdo skusil na nos pověsit.Jak chcete uvěřit chlapovi kterej podřezal stovku dětí ve školce že má rád svoje dítě?Jak chcete věřit chlapovi upřímnost když zabije lásku svého života pro kterou by sejmul koho koliv a přitom nechá na živu tchýni.

Tak snad se tu diskuze opět rozhoří a pomůže mi k lepšímu nebo alespoň delšímu hraní SW,těším se že mi s tím skusíte trochu pomoct,někteří i chtěně.
Autorská citace #46
8.4.2011 04:22 - sirien
Tak ono se o tom moc nemluví, ale všichni vědí, že stará republika nebyla nic jiného než jeden gigantickej bordel plnej zkorumpovanejch bezpáteřních senátorů, hrabivejch zlobovanejch politiků, monopolních vydřidušskejch cechů a gild, které si mohly jen tak vojensky blokovat celé planety plné nevinných lidí a vůbec to celé stálo dost za h* a Jediové s tím dělali kulový.
Také se ví, že od doby vzniku Impéria celej tenhle bordel skončil, monopolní gildy byly rozpuštěny, zkorumpovaní politici zpozavíráni, armáda zavedla v galaxii nejen mír, ale taky (konečně) zákon a všeobecně v celém Impériu panoval povšechně klid, pořádek, žádná banda darmožroutů nedělala blokády planet a vůbec...
...to jen rebelové měly nějaké blbé kecy a neustálou potřebu dělat bordel. Nebejt rebelů a jejich anarchistického tažení, tak se nemuselo stát ani těch pár nepříjemných událostí, které nakonec rebelská propaganda použila k pošpinění Imperiálního štítu, jinak mnohem čistšího než byl štít původní republikový, a mír a pořádek mohl trvat na věky.

ale pšššt! o tom radši nemluv, nebo si pro Tebe Jediové přijdou.
Autorská citace #47
8.4.2011 07:30 -
Jinými slovy: pravdu má vítěz/historii diktuje vítěz
to je vážně smutný....běžim si pro antidepresiva.
Autorská citace #48
30.3.2016 20:07 - tony
A)
Alderaan zničily rebelové když imperiu ukradly prototyp těžební stanice pro pásy asteroidů.Imperium se jim v tom pokoušelo zabránit ale neuspělo.
B)
Deadstara nebyla zničená torpédem ale politickoekonomickou loby vedenou rodinou Skywalkerů.Nebo si myslíte že byla náhoda že Skywalkerové byli ve vedení obou stran konfliktu a Všichni přežily?Když tam zařvalo spousta bílejch trubek tak dokázal uletět za imperium jen jeden stroj se Skywalkerem na palubě WTF??
Autorská citace #49
24.2.2021 20:18 - Necromancer
Cool! Poslední bod je nejlepší!

Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.

Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.091629981994629 secREMOTE_IP: 34.201.28.181