Morech to ma z Fiasca a z overaplikace toho principu "ptej se hrace wizarda jak funguje magie, prej se hrace elfa jake maji elfove zvyky".

(viz edit u předchozího postu na minulé stránce)

Tak ona to zase není tak hrozně špatná mechanika obecně - mimochodem je přímo doporučená i ve Fate. Jen to podle mě není o tom aby ST chodil donekonečna okolo a pořád takhle všechno obracel a vracel, jako spíš o tom aby obecně vtáhnul hráče do kreativní činnosti. (ostatně i v tom Fate je explicitně napsané "pokud hráči tuhle formu odmítnou, tak to je ok, nejde o to je k tomu nutit, jde o to je do hry víc zapojit")

Tak to je samozrejme. To neni ani nahodou to same jako "otevrel jsi dvere do tajne mistnosti v dungeonu, rekni mi, co tam je".

Píše:
Tak to je samozrejme. To neni ani nahodou to same jako "otevrel jsi dvere do tajne mistnosti v dungeonu, rekni mi, co tam je".

+1

Píše:
moc nechápu proč jsou tu lidi tak nadšení z DW? Přijde mi to jako DnD 2.
Mě se líbí, že je to storygame (pravidla cíleně pohání hru přes GM moves, volby u částečných úspěchů, alignment a bondy), ale pořád tam nějaká oldschool výzva zůstává (není to jen kooperativní vyprávění, troll ti pořád utrhne nožičky, když na něj pujdeš bez posil, ohně, překvapení a balisty).

Navíc některé moves jsou tak cool a kreativně napsané, že je jako DM nemůžeš neobdivovat a netěšit se až budeš psát vlastní.

Netvrdim, že by mi to nějak geniálně fungovalo, pořád se mi hraje líp v odnd. A ty povolání, co tam mají, se mi taky moc nelíbí (one-trick-pony bard třeba). Ale rozhodně je to zajímavej systém, co stojí aspoň za vyzkoušení.

Mě teda nepřišel až tak zabedněný v jedné koleji...

Pár hezkých věcí tam je (třeba Charming and open nebo Old port in a storm). Škoda ale, že se tolik advanced moves motá kolem Arcane Art, což je podle mě ta nejvíc nudná a trapná věc z dnd barda. A aby to nebylo málo, tak je to overpowered až skoro gamebreaking.

Někdy bych si chtěl zahrát barda jako sympatického conmana (holky, víno, zlato, zpěv, lži a tucet jiných jmen) nebo jako minstrela (potulný rytíř, legendy ze zapomenutých časů, smutné balady, sláva u dvora). Ale hrát vyhublýho fidlikáře, co v boji hraje na loutnu?

... v boji hraje na loutnu ...

Nic proti drobné magii u bardů. Písně vyvolávající hněv, chtíč, melancholii, spánek. Drobné iluze. Magické triky. Proč ne? Ale nehrát v boji an loutnu.

QuentinW píše:
... v boji hraje na loutnu ...
Píše:
When you weave a performance into a basic spell, choose an ally and an effect:
Píše:
Choose one instrument, all are 0 weight for you:

Your father’s mandolin, repaired
A fine lute, a gift from a noble
The pipes with which you courted your first love
A stolen horn
A fiddle, never before played
A songbook in a forgotten tongue
By me zajimalo, kde to jako vidis.

ETA: jsem videl buchtu hrat bardku v PbP, vzala si na druhem levelu multiclass na wizarda a pak ritual a vsechno to popisovala pomoci te hudby (songbook in forgotten langugage byl o pisnich bouri) a dobre to bylo.

Co tím myslíš?
Že ke kouzlení není potřeba instrument?
Že performance je dost dlouhá věc na to, aby se nedala použít v boji, ale jen před?

Co si pamatuju dnd bardy nebo třeba Aljena v naší hře, tak dycky když začal boj, tak hned tahal instrument, aby někomu nabrnkal +1d4 bonus damage nebo +1d8hp.

Je fakt, že když vyhodíš možnost sesílat to v boji, tak už to tak gamebreaking neni.

edit: bard/wizard zní dobře. Když dělá i nějaký svoje věci a ne jen +X do damage.

yorkuju, sry

Souhlasíš teda, že by se to nemělo dát použít v normálním boji, když jste tři tomb raiders někde pod prokletou pyramidou a grapplujete bandu zombií?

Prostě to ve fikci musí vypadat jako představení/vystoupení. K?

QuentinW píše:
yorkuju, sry

Budiž ti odpuštěno.


PS: Bard imho není problém AW enginu, ten koncept je divnej už v DnD. Sympatický con man nebo mistrel mi taky zní dobře, týpek co všude tahá loutnu a umí mágovská kouzla už moc ne.

Mimochodem v EQ2 bardi fungovali v boji tak, že brnkali na loutnu, doprovázely to barevné noty (aby jako fakt bylo vidět, že je to bard-magic) a z loutny vyletovaly smrtící paprsky. Ehm...

Ne.

Snazim se rict (no dobra, moc se nesnazim, tohle je d20) neco jineho:
1) "performance" muze znamenat cokoli od zpevu pres tanec po hrani na hudebni nastroj
2) neni zadny duvod, proc bys mel mit loutnu, nebo proc bys ji mel pouzivat v boji

Mimoto, to leceni a bonusovani platis tim, ze hrajes druhe housle (no pun intended), ze ostatni delaji neco zajimaveho a ty jim davas bonusy. Zalezi na tom, co jsi za hrace, ale ja bych treba tohle pouzival jen velmi vzacne, pac chci radsi delat veci. Nekdo zas rad podporuje ostatni, a nemusi premyslet co delat a jenom healuje, no.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LSbgeXTDHLQ#t=543

Tady mas barda :D

Já bych chtěl být také metalák.
Počkat...

Ještě k tomu bardovi, Sosi. To je sociálně extrémně silná postava, co bys ale dělal v boji? Já se přiznám, že si to nedokážu představit bez toho, abych si to zahrál, nebo to aspoň viděl v akci (a ne, na evil twins jsem nezapomněl).

Edit:
Ale jo, něco by šlo. Buď bych vzal rapír a měl k tomu blbé kecy a fantazy ekvivalent havajské košile, nebo bych šel do té sekery :-)

Edit2:
Ehm, Sogard; jdu se týpka zeptat.

Faskal píše:
co bys ale dělal v boji?

To, co všichni ostatní. Naučil se šermovat, nebo třeba střílet z kuše. Kde je psáno, že všichni nutně musí mít úžasné combat-related powers?

Ony se tam nabízí (soudě podle výbavy) dvě věci - buď ten rapír, nebo luk; obě přes obratnost, takže bych to viděl spíš jako prudiče.

To moje předchozí prosím škrtněte, chci hrát barda :-)

Ono se tam dá asi nabrat další výbava, ale jen máš svojí dmg kostku na cokoli, ne?

Je tam mec a luk nebo tapir.

...

Ja premyslim, jestli DW proste nefunguje nejlip s dvema max trema lidma, a neni divne (nebo nevyzaduje uplne jiny pristup) kdyz mas pet lidi.

bard vyzbrojený tapírem? Cool!