Pravidla

pipux
22.8.2010 22:08
Autorská citace #1
22.8.2010 22:08 - Jerson
Zaprvé - jestli budeš psát "atributa" v ženském rodě, tak to dál číst nebudu.
U ověření dovednsoti píšeš rovnici, ale už nepíšeš, co vlastně znamená - přehazuje se, podhazuje, nebo máš jen číslo? Možná uvidím dál, ale ...

Iniciativa používá prakticky ten samý princip jako Shadowrun - stává se dost zásadní, protože mít dvě akce předtím než soupeř zareaguje je dost značná výhoda, zejména když on má jen jednu.

Navíc hned narazíme na problém rychlostí - vybití zásobníku se dost liší podle typu zbraně, nabití to samé, a rozhodně to není stejně rychlé. O lezení na zeď či jinou "překážku" ani nemluvě.

Vrazit do lehkých zbraní pistole a brokovnice značí, že jsi ani jedno nemohl držet v ruce.

Tím že jsi svévolně ubral rychlost útoků chladnou zbraní si koleduješ, aby ti Sirien předvedl kolik útoků nožem za sekundu či dve zvládne. Sosáček by ti to asi předvedl pěstí.
A rychlejší postavy budou mít vyšší kadenci zbraní - speciálně u samopalů a těžkých kuloemtů je to nesmysl, nehledě na rozdílnost kadencí (od 400 do 1200 ran za minutu, nepočítaje rotačáky)

Pravidlo zrychlení - kdo bude vědět, jestli ho protivník používá? A hlavně - kdo bude počítat parametry protivníků? Pokud GM, tak se z toho pos...taví na hlavu. V počítačové hře to dělá počítač.

Zbytek ani nebudu číst, tohle je další matematický systém, který má hromadu parametrů, jež se nakonec složí do jediného čísla znamenající nějaké poškození na jedné straně. Je naprosto evidentní, že ten kdo jedná první má značnou výhodu, pokud má šanci zranit soupeře. Pravidla jsou dost podrobná a přitom nedotažená, chybí v nich mnoho věcí stejné důležitosti jako výčee popsané, nebo důležitější.

Pipux píše:
A co takový mix může dát? Rychlé, pestré souboje, převedené na papírové herní pole.

Chacha. Ani náhodou a ani omylem. Tuna parametrů a počítání - pomalé.
Jednoznačné výhody - vyšší iniciativa = lepší. Vyšší útok = lepší. Je lepší vystřelit první slaběji a schovat se než vystřelit druhý silněji = žádná variabilní taktika.
Nutnost podrobného batlefieldu, ovšem díky nastavení rychlosti střelby a běhu to bude přestřelka z krytu do krytu - nudná.

Nevidím žádný důvod, proč si raději nezahrát Counterstike nebo nějakou 3D taktickou hru proti počítači.
Autorská citace #2
22.8.2010 22:43 - pipux
Jerson píše:
jestli budeš psát "atributa" v ženském rodě

Hmm. Atributa, tedy sg., nominativ, feminium, vzor "žena"; a podle toho všechny deklinace. A nebo to říkám špatně? Ať máme jasno ...

Jerson píše:
Iniciativa používá prakticky ten samý princip jako Shadowrun - stává se dost zásadní

V boji, zvláště s pistolkama, jsou dva druhy protivníků - rychlí a mrtví.

Jerson píše:
Tuna parametrů a počítání - pomalé.

Jasně, hned přepisuji: A co takový mix může dát? Ďábelsky pomalé, pestré souboje, převedené na papírové herní pole.

Jinak, navrhoval jsem hrát s tabulkou iniciativ, pojmutou jako rychlošachy - kdo nepromyslí svůj tah, promešká příležitost.

Jerson píše:
Jednoznačné výhody - vyšší iniciativa = lepší. Vyšší útok = lepší. Je lepší vystřelit první slaběji a schovat se než vystřelit druhý silněji = žádná variabilní taktika.
Nutnost podrobného batlefieldu, ovšem díky nastavení rychlosti střelby a běhu to bude přestřelka z krytu do krytu - nudná.

Nevím. Krytí je sice fajn, ale přímá střelba je jen jeden způsob boje. Jsou tu ještě kouzla a nepřímé zbraně (např. granáty, roboti na dálkové ovládání). Vyšší iniciativa, vyšší obrana a vyšší útok si protiřečí (zřejmě zvolit jen jedno z toho - stejně jako u implantátů/magie), tak nenaznačuj, že by měly jít ruku v ruce. No a pak se můžeš nepříteli vplížit do zad, rozstřílet kryt (dřevěné bedýnky, atp.), někde odpálit nějakou toxickou krabici, nasadit těžkého mecha, vytáhnout BFG9000 :), zkrátka udělat souboj zajímavějším. S tou podrobnou mapkou bojiště souhlasím.

Jerson píše:
Nevidím žádný důvod, proč si raději nezahrát Counterstike

Counterstrike nehraju, ale nějaký rodiny z Unrealů si klidně někdy můžeme zahrát - nahodit notebooky, síťové kabely a switch někde na srazu (nebo přes internet, pro lenochy) ... :)

...

Chybičky, chybičky ... to určitě; jen škoda, že si mi nic neřekl na systém v každém kole obnovitelných posuvníků (životy, reflex, psix), kvůli kterým tenhle hrubý koncept o systém v prvé řadě vznikl.
Autorská citace #3
22.8.2010 23:48 - Jerson
pipux píše:
Hmm. Atributa, tedy sg., nominativ, feminium, vzor "žena"; a podle toho všechny deklinace. A nebo to říkám špatně? Ať máme jasno ...

Toto si vtluč do hlavy, ať v tom máš jasno jednou pro vždy. A pro tvou informaci, podívej se sem.

pipux píše:
V boji, zvláště s pistolkama, jsou dva druhy protivníků - rychlí a mrtví.

V boji pistolemi říže 9 mm, tedy běžnou ráží, je při zásahu šance 60%, že zasažený cíl zanechá svého počínání. šance že bude vážně zraněn nebo dokonce zabit, nebo dokonce zabit okamžitě je mnohem menší, a nejsou výjimkou lidé, kteří plně bojují po pěti zásazích do těla, až po průstřel hlavy nebo srdce (v tomto případě jen 20 sekund, ale stejně). Pokud má cíl zbroj nebo nějakýsci-fi energetický štít, může vydržet mnohem více.

pipux píše:
Jasně, hned přepisuji: A co takový mix může dát? Ďábelsky pomalé, pestré souboje, převedené na papírové herní pole.

Fakt netuší, z čeho usuzuješ na "pestré". Jestli myslíš, že útočné číslo dosažené pomocí palné zbraně se nějak liší od toho samého čísla dosaženého pomocí magie, tak ne. Tvůj systém pestrost nijak nezaručuje, optimální taktika je jednoduše vypozorovatelná.

pipux píše:
Jinak, navrhoval jsem hrát s tabulkou iniciativ, pojmutou jako rychlošachy - kdo nepromyslí svůj tah, promešká příležitost.

Neodpověděl jsi na otázku - kdo bude promýšlet a starat se o protivníky? GM? Nebo budou hráči stát proti sobě? První případ je nezvladatelný, druhé jsou ... složité šachy s kostkama.

pipux píše:
No a pak se můžeš nepříteli vplížit do zad, rozstřílet kryt (dřevěné bedýnky, atp.),

Vidím na to pravidla? Použitelná pravidla? Zkusil sis to někdy? Ne že by se nedalo odplížit z přestřelky a za půl hodiny se objevit nepříteli za zády, to se mi už povedlo, ale rozhodně to není zábava odehrávat metr po metru.
Dřevěné bedýnky jsem za kryt nepovažoval, mluvím třeba o cihlové zdi.

pipux píše:
jen škoda, že si mi nic neřekl na systém v každém kole obnovitelných posuvníků (životy, reflex, psix), kvůli kterým tenhle hrubý koncept o systém v prvé řadě vznikl.

Všechno předtím je neuvěřitelné / nefunkční, proč bych se měl vyjadřovat k detailu, který celou věc dělá ještě složitější? Na posuvnících není nic extra, kromě nesmyslnosti - jsou zbraně, které při běžné střelbě nelze zavařit. Třeba kvalitní pistole, nebo lépe revolver. Těžký kulomet. Nůž. Proč samovolně přibývá nějaký duševní bod, když jsem třeba pod těžkou palbou?

pipux píše:
Counterstrike nehraju, ale nějaký rodiny z Unrealů si klidně někdy můžeme zahrát - nahodit notebooky, síťové kabely a switch někde na srazu (nebo přes internet, pro lenochy) ... :)

To byl jen argument pro to, aby sis uvědomil, že jsi udělal méně uvěřitelnou, složitější a nudnou pseudopočítačovou hru. Tenhle souboják nemá nic, co by neměly v té či oné formě desítky soubojáků před ním, a zbytek je jen omáčka okolo, stejně nezajímavá.
Autorská citace #4
23.8.2010 00:13 - pipux
Jerson píše:
V boji pistolemi říže 9 mm, tedy běžnou ráží, je při zásahu šance 60%, že zasažený cíl zanechá svého počínání. šance že bude vážně zraněn nebo dokonce zabit, nebo dokonce zabit okamžitě je mnohem menší, a nejsou výjimkou lidé, kteří plně bojují po pěti zásazích do těla, až po průstřel hlavy nebo srdce (v tomto případě jen 20 sekund, ale stejně). Pokud má cíl zbroj nebo nějakýsci-fi energetický štít, může vydržet mnohem více.

Vím, že není .22 Luger jako .44 Magnum, hollow point jako AP, atp.
Ale co chceš? Příručku o 300 stranách? Tu určitě najdeš jinde.

Jerson píše:
Fakt netuší, z čeho usuzuješ na "pestré".

Jestli tam ty možnosti nevidíš, tak tam nejsou. Ty vytváříš situace.

Jerson píše:
Neodpověděl jsi na otázku - kdo bude promýšlet a starat se o protivníky? GM? Nebo budou hráči stát proti sobě? První případ je nezvladatelný ...

GM! 4 vs 4 (v režii GM) se ještě uhrát dá, když má GM velkou hlavu.

...

Ano, pointa pochopena. Už to tady balím ...
Autorská citace #5
24.8.2010 14:07 - Sosáček
No, na dabelsky pomale nepestre souboje uz mame dnd3.5 a dnd4.
Autorská citace #6
24.8.2010 17:21 - Quentin
Fink Ployd píše:
dnd3.5 a dnd4.


Rozdil mezi 3,5e a 4e je prave v pestrosti.

A vubec, zalez si nekam do rohu a hraj si tam kamen, nuzky, papir.
(or should i say strike, defend, feint and maneuver)
Autorská citace #7
30.4.2016 11:04 - Kostivít
Pipux: myslím, že máš nefunkční odkaz (zajímala by mě ta pravidla).
Nick:
Velikost okna: [1] [2] [3]
Zobrazit náhled Zobrazit náhled
Tagy:
Vaše IP adresa není z "bezpečných" adres. Příspěvek se odešlou pouze se správně opsaným kódem. Pokud nechcete opisovat kód, můžete se přihlásit (pokud nemáte účet, nejprve se zaregistrujte), nebo nám poslat informaci na PM a my Vaši IP adresu přidáme.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.18941497802734 secREMOTE_IP: 34.237.76.91