Pravidla

ivanivanovic
21.6.2005 16:11
Vycerpanost v boji
Mam otazku nepoznate nieco ale nie je nieco co by zahrnalo unavu v boji.
Lebo boj je dost vycerpavajuci to sa nezda ale niekedy bytka trva aj 30 kol na vyzsich urovniach tu su priblizne 3 min a skuste v plnej platovke s obojrucakom skat 3 minuty? CCCP
Autorská citace #41
13.1.2008 13:25 - sirien
PTK - Pekiti Tirsia Kali. Ten roztomile se tvářící nakrátko sestřížený šílenec s nožem co vraždí na titulní stránce toho pod ním je Aleš, trenér. Ten kluk kterej se tak šťastně směje protože ho Aleš zabíjí je Malej Aleš, jeden z nejlepších co sem tam chodil, mám dojem že teď pro Aleše učí malý děti

Ne, kecám. ;) Samo že bych taky zkusil vycouvat.. což je obvykle přesně ten důvod, proč ho ty nepříliš trénovaný lidi vytahujou - aby ostatní vycouvali. A když narazej na šílence, co jim to nesežere, tak se divěj :))

Hm. Když vytáhne někdo nůž a neni přitom připravenej (nebo aspoň odhodlanej) jít do čehokoliv naplno (tedy i zabít) tak je to debil. Na tohle dojela už spousta blbců (a aby si někdo nemyslel že sem hnusnej sadista - zabít s nožem je občas příliš snadné, mnohdy se to povede zcela nechtěně, stačí aby se protivník trochu špatně pohnul spolu s vámi a naběhne si sám - a to není humorný obrat, ale rychlá cesta k soudu)

Nejjistější varianta je samozřejmě nůž použít hned co ho vytahujete, bez nějakýho machrování a podobnejch debilit. Nůž neni zbraň určená k tomu, aby se s ní vyhrožovalo nebo zastrašovalo.

Precti si prosim neco o aikidu, respektive se zeptej nekoho, kdo ho dela, protoze tohle neni tak uplne pravda.

Správně vyučovaný aikido je dobrej styl a je jeden z těch co jsou proti nožům docela účiný, bezesporu. Nicméně to nic nemění na tom že to video cos postoval (byls to Ty, že jo?) je nechutná scénika a ty lidi co ten nůž drželi s nim buď jen tak mávali aby to vypadalo, nebo s nim vůbec neuměj.

Podle sebe soudim tebe ze. Nevim proc zminujes thai, street. Tenhle "sport" je uplne o necem jinym a nekde jinde nez aikido. Seagal je dobrej, ale je to prece jen komedie pro deti - mno chtel bych videt, jak na nej jdes s nozem ty Rambo. :P

Ach jo. Tohle je jak na Fóru, člověk něco napíše, a druhej to hned vidí jako osobní útok na sebe a své názory a hned má potřebu se bránit a vůbec nečíst co sem napsal.

Takže ad1 - argument ad hominem, chybná argumentace, doporučuji nastudovat.

Zadruhé jsem nikde nezpochybnil Segala, právě naopak. Navíc to je jeden z těch herců kterých si vážim za to že to fakt umí (i když herec jako takovej to je IMO nic moc)

Zatřetí jsem nikde nezpochybnil aikido. Thaiboxem a streetfightem se ohánim, ptotože mi jsou pohyblivý styly blízký. Kdybych řek jiný, tak bych se zase podle někoho jinýho "oháněl" jinejma, a nemám chuť tu s každym argumentem vypisovat těch stylů dvacet.

K tomu specialistovi od Navy Seals. Rekni mi, jakou ma logiku poslat vycviceneho zabijaka, ktery dela s nozem, musado nebo ja nevim co, proti aikidokovi s holyma rukama? Chces snad dokazat, ze nuz neni tak slaby jako v tom videu? To vis ze neni, ale to tu ani nikdo netvrdi.

Musado, jasně, to je ten styl na jehož jméno sem měl vokno, díky.

Na Tvojí otázku jsem už odpověděl a myslím že docela jasně. Je to ten dlouhej post kde píšu, že nemá smysl ukazovat, jak mástr s osmim danem rozseká čtyři začátečníky, protože mistr šermu by taky zvládl holejma rukama začátečníka s mečem, to je argumentace platná pro těch 0,00001% populace s nějakými těmi dany, což je pro běžné potřeby dost nanic. Toho zabijáka jsem dával jako příklad toho že má smysl srovnávat na nějaké alespoň trochu srovnatelné úrovni a s lidmi, kteří to neovládají tak šíleně výborně, ale v dosahu lidských možností, nebo alespoň v dosahu možností desetiny populace, a ne jedné její miliontiny
Autorská citace #42
13.1.2008 22:37 - bigbythewise
sirien píše:
Správně vyučovaný aikido je dobrej styl a je jeden z těch co jsou proti nožům docela účiný, bezesporu. Nicméně to nic nemění na tom že to video cos postoval (byls to Ty, že jo?) je nechutná scénika a ty lidi co ten nůž drželi s nim buď jen tak mávali aby to vypadalo, nebo s nim vůbec neuměj.
Ty boje samozrejme nejsou predem nacvicene, ale natrenovane, coz je veliky rozdil.
Pokud neni protivnik zadny velky profik s nozem, tak jde zneskodnit a o tom to video bylo - o bezne sebeobrane. Ty to proste beres z pohledu cloveka, ktery umi s nozem. Seagal by to urcite zvladnul lip, ale spouta aikido technik je velmi nebezpecnych (pro utocnika) pokud se provadi proti raznejsim utokum a proto se to ani vetsinou nepredvadi.
Cim lepsi aikidoka a drsnejsi chvaty, tak tim zkusenejsi potrebuje protivniky (pri treninku), jinak to nepekne konci.
sirien píše:
Ach jo. Tohle je jak na Fóru, člověk něco napíše, a druhej to hned vidí jako osobní útok na sebe a své názory a hned má potřebu se bránit a vůbec nečíst co sem napsal. Takže ad1 - argument ad hominem, chybná argumentace, doporučuji nastudovat.
Ale no tak. Tohle nemuzu brat vazne. "Ad hominem" je mi sice znamo, obcas se tim lide opravnene na forech ohaneji, nicmene ve tvem podani mi vhodnost jeho pouziti naprosto unika. Jednak je unahlene, ale hlavne je podano i s lehkou aroganci a nevedomosti, coz pusobi trochu pateticky.
sirien píše:
Musado, jasně, to je ten styl na jehož jméno sem měl vokno, díky. Na Tvojí otázku jsem už odpověděl a myslím že docela jasně. Je to ten dlouhej post kde píšu, že nemá smysl ukazovat, jak mástr s osmim danem rozseká čtyři začátečníky, protože mistr šermu by taky zvládl holejma rukama začátečníka s mečem, to je argumentace platná pro těch 0,00001% populace s nějakými těmi dany, což je pro běžné potřeby dost nanic. Toho zabijáka jsem dával jako příklad toho že má smysl srovnávat na nějaké alespoň trochu srovnatelné úrovni a s lidmi, kteří to neovládají tak šíleně výborně, ale v dosahu lidských možností, nebo alespoň v dosahu možností desetiny populace, a ne jedné její miliontiny
To vis ze to ma smysl ukazovat, a to hodne. Ty mas sice touhu videt utkani velkych bojovniku, ale to mi jako jasna odpoved moc nepripada. Porad v tomto pripade nevidim smysl, prijde mi to detinske, asi jako kdyby se Pepicek ptal sveho tatinka boxera, jestli by zmlatil Bruce Leeho.
Jak uz jsem napsal predtim, neco si o aikidu nastuduj. Tohle skutecne bojove umeni spociva uplne v necem jinem, nez v soupereni. Aikido je hlavne o zakladni sebeobrane, je velmi dobre proti chladnym zbranim a hlavne proti presile, uci se ho dost policejni slozky (hlavne v Japonsku a mozna i u nas, nevim), ale moc se neprodpoklada, ze budes bojovat proti nejake kickbox stokilove masine, nebo marinakovi z Navy. Ti nejvetsi mistri (jako Seagal) ho pak samozrejme dokazi rozvijet do nebezpecnejsich rozmeru (coz se neda pak moc exhibovat).
Uvahy tveho typu jsou sice zajimave, nicmene mi dost zavani zpochybnovanim funkcnosti a sily aikida, coz je opet mimo. Kazde bojove umeni ma svoje pro a proti a nejde je moc srovnavat timhle zpusobem.
Autorská citace #43
13.1.2008 23:26 - sirien
píše:
Pokud neni protivnik zadny velky profik s nozem, tak jde zneskodnit a o tom to video bylo - o bezne sebeobrane.
hm. Tohle je právě ten problém. Ani mistr si nemůže bejt jistej, že se mu podaří zneškodnit lamu s nožem. Pokud je hodně hustej, a tim myslim fakt hodně hustej, jako třeba ten Segal, tak může mít... 90% proti blbovi, kterej je ale odhodlanej? Dejme tomu, připadá mi to jako reálný číslo.
Jenže někdo jen o level níž než Segal? 70. Někdo kdo to umí opravdu dobře? 50. Někdo kdo to poctivě trénuje pár let? 25.
To co je na tom videu, to je útočník kterej s tim neumí, a spíš mává než že by skutečně chtěl zaútočit. Přesvědčenej útočník s nožem vypadá dost jinak, i když s tim neumí.
Jenže spousta lidí věřila podobnejm videím...
píše:
Ale no tak. Tohle nemuzu brat vazne. "Ad hominem" je mi sice znamo, obcas se tim lide opravnene na forech ohaneji, nicmene ve tvem podani mi vhodnost jeho pouziti naprosto unika. Jednak je unahlene, ale hlavne je podano i s lehkou aroganci a nevedomosti, coz pusobi trochu pateticky.
Prohlídni si tu citaci. Můj argument znevažuješ poukázáním na mou osobu. Argument ad hominem, docela i ukázkovej. Hnusnost chybný argumentace je mnohdy v nenápadnosti. Humor směřující do mě znevažuje můj argument, se kterym ho očividně propojuješ, neni to přímo "si idiot" ale je to útok na oponenta. Ale to je vedlejší.
píše:
Ty mas sice touhu videt utkani velkych bojovniku, ale to mi jako jasna odpoved moc nepripada.
Blbost. Kdes tohle vyčet? nikde jsem nemlvil o velkých bojovnících. Mluvil jsem o alespoň trochu vyrovnaných bojovnících. Ukaž mi souboj někoho kdo dělá... co já vim, rok intenzivně musado a někoho kdo dělá tři roky intenzivně aikido. Ale ne někoho kdo aikidu zasvětil život proti někomu kdo poprvý vidí nůž jinak než u příboru.
Ad zbytek toho odstavce - přesně co jsem psal. Někde, vůbec nevím kde, jsi chyil podezření že se navážím do Tvého oblbeného aikida o kterém toho moc nevím (obojí jsou blbosti, o aikidu toho vím docela dost hodně a nikde jsem na něj neřek křivý slovo) a hned ses začal stavět do zatvrzelé obrany, ve které jsi hledal cokoliv před čím by si svůj oblíbený styl mohl bránit, i když nic nebylo.
Proti přesile a na základní sebeobranu se učí hromada věcí, nejen aikido. Styly mají svá specifika, ale nikoliv kvalitu - nejsou horší a lepší bojové styly, jsou jen horší a lepší bojovníci. Styl nepředpokládá proti komu ani proti čemu budeš bojovat, styl Tě učí bojovat. Ve své ideální formě je každý styl dokonalý. To jak dobrý budeš Ty záleží na tom, jak dobře ten styl dokážeš pojmout. Tvrdit že je "dobrý proti chladným zbraním a přesile" je nesmysl. To v důsledku můžu říct o kdejakém stylu (namátkou taikwondo - kopama si uržíš vzdálenost, ideální na chladné zbraně. Thai box - totéž. Kikbox - totéž. ...).
Styl může rozvíjet repertoár pohybů které se pak projeví na tom, jak vypadá v praxi - měkký, tvrdý, blízký, na distanc... ale neurčuje k čemu je dobrý. Každý kdo něco podobného dělá si musí najít svůj vlastní styl, který sedne jeho pohybovému repertoáru a způsobu myšlení.
Autorská citace #44
14.1.2008 01:42 - bigbythewise
sirien píše:
hm. Tohle je právě ten problém. Ani mistr si nemůže bejt jistej, že se mu podaří zneškodnit lamu s nožem. Pokud je hodně hustej, a tim myslim fakt hodně hustej, jako třeba ten Segal, tak může mít... 90% proti blbovi, kterej je ale odhodlanej? Dejme tomu, připadá mi to jako reálný číslo. Jenže někdo jen o level níž než Segal? 70. Někdo kdo to umí opravdu dobře? 50. Někdo kdo to poctivě trénuje pár let? 25. To co je na tom videu, to je útočník kterej s tim neumí, a spíš mává než že by skutečně chtěl zaútočit. Přesvědčenej útočník s nožem vypadá dost jinak, i když s tim neumí. Jenže spousta lidí věřila podobnejm videím...
Mistr si nemuze byt jisty nikdy, nikde, v zadnem bojovem umeni, logicky realita je neco jineho nez trenink, ale ja absolutne nechapu tvoji uvahu, nebo o co ti jde. Jasne ze pokud bude nekdo s nozem lepsi, tak ma vyssi sanci uspet a je jedno proti komu, jestli proti kickboxerovi, proti Seagalovi, nebo "jen" proti stopadesatikilovemu porezovi. Pripada mi, ze jen dokola omylas jakousi me nejasnou myslenku, ze je aikido neefektivni a ze by jsi to chtel videt s nozem jako v realu. Seagal by to treba i predvedl, jenomze to by jsi pak skoncil s minimalne zlomenou rukou, a to i kdyby se jednalo jen o trenink. O tomhle jsem ale uz psal predtim.
sirien píše:
Prohlídni si tu citaci. Můj argument znevažuješ poukázáním na mou osobu. Argument ad hominem, docela i ukázkovej. Hnusnost chybný argumentace je mnohdy v nenápadnosti. Humor směřující do mě znevažuje můj argument, se kterym ho očividně propojuješ, neni to přímo "si idiot" ale je to útok na oponenta. Ale to je vedlejší.
Tvoji osobu jsem nehodnotil, nekonkretizoval jsem zadny negativni (nebo jen logicky klamny) aspekt tvoji osoby, ktereho bych zneuzil, nicmene na tom nezalezi. Dulezite je, ze jsem na tom vyroku nezakladal svoji argumentaci.
sirien píše:
Blbost. Kdes tohle vyčet? nikde jsem nemlvil o velkých bojovnících
Ale no tak. Na hratky se slovy nemam cas ani chut.
sirien píše:
Ad zbytek toho odstavce - přesně co jsem psal. Někde, vůbec nevím kde, jsi chyil podezření že se navážím do Tvého oblbeného aikida o kterém toho moc nevím (obojí jsou blbosti, o aikidu toho vím docela dost hodně a nikde jsem na něj neřek křivý slovo) a hned ses začal stavět do zatvrzelé obrany, ve které jsi hledal cokoliv před čím by si svůj oblíbený styl mohl bránit, i když nic nebylo.
Uf, po takove porci demagogie asi neusnu.
sirien píše:
Proti přesile a na základní sebeobranu se učí hromada věcí, nejen aikido. Styly mají svá specifika, ale nikoliv kvalitu - nejsou horší a lepší bojové styly, jsou jen horší a lepší bojovníci.
Ano uci, netvrdil jsem opak a ano, nedaji se kvalitativne srovnavat, to uz jsem napsal. *ziv*
sirien píše:
Styl nepředpokládá proti komu ani proti čemu budeš bojovat, styl Tě učí bojovat. Ve své ideální formě je každý styl dokonalý. To jak dobrý budeš Ty záleží na tom, jak dobře ten styl dokážeš pojmout.
Ano, dobra, hezke. Jako kdybych tohle uz nekde slysel. (ze by Bruce Leeho "jet kune do"?) Nicmene nechapu souvislost s diskuzi.
sirien píše:
Tvrdit že je "dobrý proti chladným zbraním a přesile" je nesmysl. To v důsledku můžu říct o kdejakém stylu (namátkou taikwondo - kopama si uržíš vzdálenost, ideální na chladné zbraně. Thai box - totéž. Kikbox - totéž. ...).
Bozinku. A proto se aikido uci v celem Japonsku u policie, prestoze je kickbox/ thai, co se tyce pomeru - prakticke vyuziti/doba treninku nejefektivnejsi. Aikido je totiz styl primo zamereny proti vicero utocnikum a zbranim. A co je dulezite - zadne demagogicke obraty ve tvem podani to nezmeni.
sirien píše:
Styl může rozvíjet repertoár pohybů které se pak projeví na tom, jak vypadá v praxi - měkký, tvrdý, blízký, na distanc... ale neurčuje k čemu je dobrý. Každý kdo něco podobného dělá si musí najít svůj vlastní styl, který sedne jeho pohybovému repertoáru a způsobu myšlení.
Pokud v odstavci dvakrat slovo "styl" nahradim slovem "bojove umeni" tak to dava smysl, jinak to opravdu nepobiram. Mozna mas na mysli bojova umeni, ktere maji ruzne subtypy, nicmene ty uz pak samozrejme urcuji k cemu jsou dobre. Nicmene i tak, nebavim se o stylech, ale o konkretnich bojovych umenich.
Autorská citace #45
14.1.2008 07:44 - Jerson
A v takové chvíli přijde někdo a prohlásí "nejlepší je stejně pistole" ...
Ale mě si nevšímejte. Chtěl jsem jen poukázat na to, že Sirien se (podlě mě oprávněně) domnívá, že taková ukázková videa jsou jako argumentace houby platná, protože v nich většinou proti sobě stojí naprostí amatéři proti profíkovi, a tak to vypadá, že ten kdo zvládá jeden či druhý bojový styl (což není to samé jako "profík") dokáže v pohodě zlikvidovat jednoho až pět "běžných" útočníků se zbraní (což zase není to samé jako "amatér se zbraní")
(že by se tu řešila únava v boji je pak úplně mimo téma - tedy mimo současné téma, ale mě to nevadí)
Autorská citace #46
14.1.2008 10:01 - Vaeranias
Jerson: Z huby jsi mi to vzal. Jen jsem chtel hodit neco jako "nejlepsi je platovka s plexisklem pod pruzorem" nebo "nej je pet holohlavych ci romskych kamaradu-bitkaru za zady". Ale ve skutecnosti je asi nej proste nelezt do Sherwoodu, kdyz nechci potkat loupezniky, a kdyz uz fakt musim, tak proste vzit odbornosti Beh a Vydrz (Endurance) a v pripade potreby zdrhat a rvat "Pomoooc" jak o zivot :-). Protoze jak bylo receno ve skvelych Sedmi Samurajich - "Valceni je hlavne behani. Kdyz nemuzete bezet, umrete." A jsme zas u unavy. U kratke potycky asi nebude, ale u vytrvaleho bitkareni a behani/lezeni/splhani prijit musi. Otazka je kdy a jak velka. Jak to (ne)resite?
Autorská citace #47
14.1.2008 10:33 - Jerson
Vaeranias - já ji řeším jednoduše. Vzhledem k tomu, že si hráči můžou sami popsat co konkrétně znamená "utrpěná újma", tak při určitých výkonech můžou klidně říct, že je to unavilo a vzít si za to odpovídající počet žetonků značící postih, které mají, dokud si neodpočinou.
Na druhou stranu se tento přístup už blíží Alnagovo pojetí HP, které jakoby znamenají také totéž (až na o odstraňování, tam už to tak hezky nefunguje) Vzhledem k tomu, že jsem nikdy ve hře nezažil žádný dlouhodobý boj, a série navazujících střetů je dávnou minulostí, kdy jsme na žádnou únvu nehráli - jen na životy - tak tento problé neřeším. A hráči zase sami předvádí, jak jsou jejich postavy po pěti kilometrech běhu vyfluslé, že jim ani postih dávat nemusím.
Takže bych odpověděl otázkou - je třeba řešit v DnD únavu v boji? A pokud ano, proč?
Autorská citace #48
14.1.2008 11:09 - Vaeranias
Jerson: Hm, asi máš pravdu. Buď jsou hráči takoví, že dokáží zahrát domlácenou a vyflusanou postavu, byť to znamená dobrovolnou nevýhodu a pak pravidlo pro únavu není třeba.
Nebo takoví nejsou a hrají neúnavného supermana, pro kterého rána mečem, dva šípy v těle a hodiny potyček nic neznamenají, a pak je pravidlo k ničemu, protože bude muset být komplikované a myslet na všechno, aby hráče přinutilo tu únavu respektovat - se zřejmým výsledkem. Pro hráče prvního typu je to zbytečná komplikace navíc, pro hráče druhého typu je to překážka v zábavě a něco, co nechtějí.
Autorská citace #49
14.1.2008 11:59 - Jerson
Vaeranias - pokud únavu do hry zahrnout chceš a chceš i aby ji hráči brali dobrovolně, zkus to jako já, totiž dej jim možnost popsat si část hodnotoy zranění ve formě, které dají přednost oni. Tedy když ti nakostkách padne třeba 13 na zranění, tak hráči řekni "Seknul tě do nohy, docela to krvácí, za 7 hp, a zbylých 6 si popiš sám." A dáš mu nmožnost popsat je jako únavu v boji, zakolísání nebo pád na zem, ztráta orientace, poškození oblečení - prostě ckoliv, co do hry chceš dostat. A vsadím se s tebou 100:1, že všechny hráčské postavy začnou být v boji unavené, budou jim vypadávat zbraně, jejich nové vesty a zbroje dostanou krvavé fleky a budou roztrhané a ušpiněné ...
Konkrétně únavu můžeš třeba podpořit tím, že hráče necháš, aby ignorovali třeba desetinu nebo pětinu ze zranění až do konce boje a potom se jim projeví jako únava - pokud tedy chtějí. A oni budou chtít :-) Přitom ty desetina není tak velká změna, aby ses s ní musel zabývat ty jako Vypravěč u svých postav. Bude to prostě něco jako "odložené zranění", a HP ztracené v této formě se vyléčí mnohem rychleji a samovolně. A když nekdo neztratí za celou bitku ani jeden HP, tak to zjevně bylo tak jednoduché, že se ani nezapotil, nebo měl štěstí. Jo, taky to předpokládá, že desetina či pětina z jedné je jedna - tedy že budeš zaokrouhlovat to rozdělení zranění vždycky ve prospěch hráčů.
Autorská citace #50
14.1.2008 14:43 - LZJ
Jsem rád, že se téma zase vrátilo ke hře. Popravdě řečeno mi dvoustavový boj v DnD nesedí - t.j. postavy jsou plně akční a jen jim ubývají HP nebo umírají v bezvědomí na zemi. Ostatní stavy jsou pak dost výjimečné.
Varianta unavené NEBO poraněné postavy, která je sice akční, ale s omezeními, mi v pravidlech DnD chybí. Ale nemusí jít jen o únavu.
Jako potencionální DM mám připravený tři varianty podobných pravidel, ještě nevím, co aplikuju.
Autorská citace #51
14.1.2008 15:21 - sirien
píše:
Pripada mi, ze jen dokola omylas jakousi me nejasnou myslenku, ze je aikido neefektivni
no právě... :(
Jinak jsem rád že mě pochopil aspoň Jerson a možná někteří další když už ne všichni. Na zbytek nemá smysl odpovídat, jen co sem napsal wraithsovi o shaolinech, tak přišla tatáž facka jen z jiný strany, tohle je horší jak Godwinovy nacisti.
LZJ: Tenhle problém je ve více hrách, a jen málokteré to nějak stylově vyřešily. DrD+ se snažilo, ale... CPH to zvládá výborně, FATE to zvládá taky výborně.
Autorská citace #52
14.1.2008 15:37 - Jerson
L.Z.J. - pro DnD jsem se snažil vymyslet nějakou aplikaci, ale ať to vezmu jakkoliv, výsledek je nutně složitější a i z mého pohledu složitý příliš. U těchto her jsme si už zvykl, že prostě dokud stojím, tak jsem v plné síle, a když nejsem v plné síle, tak jsem prakticky mrtvý. Jakmile na tuhle myšlenku nepřistoupím a začnu cpát k HP nějaké další úpravy, tak je to většinou na houby. I když zrovna D20 má na to několik dalších přístupů.
Autorská citace #53
14.1.2008 20:07 - bigbythewise
Jerson píše:
Ale mě si nevšímejte. Chtěl jsem jen poukázat na to, že Sirien se (podlě mě oprávněně) domnívá, že taková ukázková videa jsou jako argumentace houby platná, protože v nich většinou proti sobě stojí naprostí amatéři proti profíkovi
Vsichni ti amateri, kteri na Seagala nabihali, by ti dali do kokosu jako nic, tomu ver. :) Jenomze trenink a exhibice tady probiha trochu jinak nez u boxu nebo karate, coz Sirien zrejme ne a ne pochopit, ac se chvastal, ze o aikidu vi dost.
Abych nebyl offtopic. Ja bych to s unavou zase tolik neprehanel, jinak se od RPG hry / Hack&Slash relaxu budeme posunovat k simulatoru. Realisticnost nemusi byt vzdy ku prospechu (rozumej zabavna), ovsem proti gustu...
U PC "realtime" her to ma smysl, ale na papire, kde postavy bojuji jednou za sto let?
Autorská citace #54
14.1.2008 21:13 - náhodný návštěvník
Tohle vám doporučuju prostudovatty lidi jsou totiž praktici a jejich rady jsou fakticky hodně rozumný. Takhle vypadá realita, tam na machrování není čas. Aikido je možná velmi duchovní a estetický BU, ale bránit se proti tomuhle tě prostě aikido dobře nenaučí. Nic proti lidem co aikido cvičí nemám, ale falešný sebevědomí je někdy horší jak přirozený strach. Aikido občas v lidech totiž probudí falešný pocit sebevědomí a ty lidi si pak reálně neuvědomujou kde se nacházej v potravinovým řetězci a proto můžou někdy velmi špatně dopadnout.Povídky o tom jak mému mistrovi, seagalovi nebo otci zakladatelovi to funguje mě totiž na ulici vůbec neochrání. Realita je například tohle :Magor s nožem nebo takový nepříjemný překvapení. Hodně stylů se proti noži snaží bojovat, ale většinou to dopadá nějak takhle podobněUrčitě mu to na exhibici krásně funguje :-) jen ty blbý ženský musí naučit jak vlastně maj zaútočit :-) Doufám, že se za můj názor nebudete zlobit, je to stejně jen internetový plkání tak snad nebude tak zle :-) Mějte se fajn a zpět k tématu
Autorská citace #55
14.1.2008 21:17 - náhodný návštěvník
Sorry blbě jsem vložil 2 odkazy, takže oprava Magor s nožem nepříjemný překvapení.
Autorská citace #56
14.1.2008 22:37 - Gurney
bigby píše:
Jenomze trenink a exhibice tady probiha trochu jinak nez u boxu nebo karate

Samozřejmě že když děláš vystoupení nemůžeš ukázat všechno co umíš, divák by neměl šanci to postřehnout, ale chování těch chlápků s nožem je vyložená hloupost (ať už jsou jejich skutečné schopnosti jakékoli) i když třeba ty techniky co dělá Seagal můžou být funkční (u toho útoku zezadu dost pochybuju o praktické využitelnosti, třeba v šermu sice skutečně existuje zádovej kryt ale použitelnej v situaci kdy soupeře slyšíš a i tak za sebou musíš mít roky tréniku abys byl nečeho takového schopen zbraní typu meč proti jiné srovnatelné zbrani). Celé to video je vyložená exhibice a neukazuje ani vzdáleně reálnou situaci, viz magor s nožem.

V SW:SE docela dobře fumguje systém kondice - vždycky když dostaneš ránu za X hp (závisí na hlavně na zbroji, levelu a bonusu za odolnost) dostáváš postihy na všechny činnosti (v pořadí -1, -2, -5, -10, bezvědomí/smrt). Low level postava jde po druhé takové ráně většinou do bezvědomí, naproti tomu high level jich sice vydrží víc ale bojovat s postihem -5 je docela nevýhoda. Dobře využitelné nejen pro boj ale i pro únavu, otravy, ozáření a podobně - bez nějakých tabulek a jiných složitostí.
Autorská citace #57
15.1.2008 00:10 - sirien
No jasně, Dob brothers, mě mohly napadnout taky hned... to sou docela drsná banda. A vědí o čem je řeč...
píše:
Vsichni ti amateri, kteri na Seagala nabihali, by ti dali do kokosu jako nic, tomu ver. :) Jenomze trenink a exhibice tady probiha trochu jinak nez u boxu nebo karate, coz Sirien zrejme ne a ne pochopit, ac se chvastal, ze o aikidu vi dost.
Sirien toho o aikidu skutečně ví dost. A ví taky dost o tom, jak se natáčej tyhle shoty. Bohužel, nejspíš, protože jinak by mě tak neiritovalo to když se na ně někdo odvolává. Skutečnej útočník s nožem by na Segala naběh naplno a bodal by jak pominutej šílenec, a to by nemusel bejt vůbec v ničem moc trénovanej. A ano, SEGAL by ho zvládnul, NEJSPÍŠ. Ale průměrnej aikidista ne. Stejně jako by ho nezvlád jakejkoliv jinej průměrnej cokoliv-sta. Přesně jak řekl náhodný kolemjdoucí - dojem z toho že něco jde je občas smrtící omyl.
Hm. Zajímalo by mě kdo Náhodný kolemjdoucí je a co dělá, ale to je jedno.
Autorská citace #58
15.1.2008 06:54 - Rytíř
Siriene, no tak! Nedělej fóry, že jsi to náhodou nešel kolem ty... tomu prostě nevěřim, že by se tu náhle zjevil někdo, kdo má tak stejný styl vyjadřování i zájem - a nebyl jsi to ty.. :))
Jinak na ty Psy jsem kouknul a to jsou dobrý šílenci.. to je vidět, jak se lidi nuděj, jak nám chybí nějaký ten adrenalin, pocit, že sme CHLAPI..
Autorská citace #59
15.1.2008 14:18 - LZJ
Bigby: Mě nejde tak o realističnost (tam spíš platí už zmíněné, že souboj je tak krátký, je k únavě pořádně nedojde) jako o efekt. O to, když se udýchaná nebo zakrvácená postava může ještě vrhnout hrdinsky do dalšího boje nebo radši vycouvat. A přitom postava i hráč vědí, že v současném stavu už jí to nepůjde tak, jako čerstvé.
Gurney: Jo, kondiční tabulka zw SW Saga je jedna z těch tří variant.
Autorská citace #60
15.1.2008 15:49 - Gurney
L.Z.J: Jak určuješ damage threshold v 3.5 která nemá fixní fortitude defense? Mě napadlo jedině hodit ji rovnou odolnosti (abilitě, ne bonusu) + zbroj + class bonus k záchraně na výdrž a místo vícenásobných útoků při base attack bonusu 6 a víc má každý jen jeden útok s bonusem 1/2 base attack bonusu na zranění. T.j. když má BAB 5 normálně se určí zásah a když je, tak dostane +2 ke zranění. Zároveň se tím zrychluje hra.
Nick:
Velikost okna: [1] [2] [3]
Zobrazit náhled Zobrazit náhled
Tagy:
Vaše IP adresa není z "bezpečných" adres. Příspěvek se odešlou pouze se správně opsaným kódem. Pokud nechcete opisovat kód, můžete se přihlásit (pokud nemáte účet, nejprve se zaregistrujte), nebo nám poslat informaci na PM a my Vaši IP adresu přidáme.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.24195289611816 secREMOTE_IP: 35.175.200.4