Pravidla

Alnag
27.7.2007 09:35
Propracovaná pravidla specifické varianty nízkoúrovnňového D&D.

- Autor: Rycanada, EnWorld -
Autorská citace #21
21.8.2007 13:00 - Alnag
Tak tyhle diskuse jsou o tom, že se vzájemně obohacujeme, tak není třeba děkovat. Třeba jednou, až ty budeš ten zkušený a někdo se tě bude ptát na radu poradíš zase ty jemu...
Teď když tě čtu si říkám (a rozumím tomu), že řešíš tak říkajíc desítky problémů najednou. Což je jasné, ale někdy pro lidi jako jsem já, kteří už to hrají strašně dlouho, je těžké se upamatovat na to, jaké to bylo nazačátku Pojďmě si to trošku strukturovat.
Jedna věc je prostředí - kde budeš hrát. Píšeš, že znáš Forgotten Realms (asi zapracoval Baldur's Gate a Icewind Dale ne?). To je super. Pro FR existuje několik překladů - zejména Velká pouť Říšemi! Dobrá zpráva pro tebe je, že prostředí tolik nezávisí od pravidel. Forgotten Realms se hrají jak s druhou tak i třetí edici DnD, znám lidi co je hrají i s Dračím doupětem. Těší mne tvůj zájem o Creet a opět můžu říct, že jsem s ním začínal v DrD, hrál ho v DnD, the Window a O Fortuně a dnes bych se zase vrátil k DnD, protože jsem tak nějak pochopil, že to je hra, která mi sedne. (Experimentální fáze mne nějak přešla.) V podstatě není problém ty prostředí různě mixovat. Vzít příběh z Tarie a strčit ho do Forgotten Realms. Vzít mapu města v Creetu a dát ho tamtéž.
Druhá věc jsou ty pravidla vyhodnocování. O tom už jsem psal.
Třetí věc jsou rady jak začít, jak tu hru vést... v zásadě není na škodu si přečíst různé přístupy, které nabízejí různé hry. V té třetí edici DnD to samozřejmě je také, ale není to ve volně šiřitelném SRD a je to přeložené jen z části. Tady je překlad 3e DMG. Musíš mít potvrzené čestné prohlášení (jako ostatně na všechny materiály tady), ale pokud se srovnáš se svým svědomím, podívej se třeba do online verze na kapitoly 4. dobrodružství, 5. tažení, 6. tvorba světa... Díky tomu, že tyhle rady jsou obvykle z větší části přenositelné z jedné hry do druhé, není problém si je prostudovat z více zdrojů.
Příklady hry... opět, čím víc příkladů tím líp. Jeden by měl být v tom DMG. Další bude určitě někde v Dračím doupěti a tak.
Figurky a mapy... super. DnDčkové figurky jsou 100% použitelné velmi univerzálně a mapy rozhodně udělají dojem a přitáhnou lidi ke hře. Hlavně se neboj a prostě do toho jdi. Pokud to uděláš veselé a nebudeš to brát nijak zvlášť vážně, věřím že s takovou výbavou o které píšeš nemůžeš něuspět. Konec konců důležité je, aby se tím všichni bavili. Takže zábava je klíč i cíl zároveň. Ze srdce doufám, že se ti bude dařit.
Autorská citace #22
21.8.2007 22:22 - Alnag
Poslyš smeco... jak ty vždycky vyrobíš ten prázdný příspěvěk. Fakt mně to zajímá. Nestává se to jen u tebe, jestli je to nějaká chyba na stránkách, rádi bychom ji dali pryč...
Autorská citace #23
21.8.2007 22:40 - Tony DaMage
Alnag stranky nejako povoluju prazdne prispevky...
Autorská citace #24
21.8.2007 22:48 - Alnag
Tony DaMage píše:
Alnag stranky nejako povoluju prazdne prispevky...
No dobře... jedna věc, je, že povolují prázdné příspěvky. Druhá věc je, proč se ty prázdné příspěvky tak často objevují... 8-)
Autorská citace #25
21.8.2007 23:01 - smeco
Si velmi charizmaticky-myslim,ze si ma z hracov najviac ovplyvnil.Jednoznacne sa pustam do DnD 3.5.Prirucky 3.5 uz mam postahovane a graficky trosku vymakane.Rozmyslam,ze ich aj kupim,aj ked anglicky ako stara struktura neviem.Teraz ich dokonca tusim v blackfire aj zlacneli.Kupil som uz miniatures handbook-je mi sice nanic,ale aspon ten prvy kontakt s originalmi od wizardov.Som ten typ,co sa vyziva v grafickej prezentacii-som architekt-i ked v dnesnej dobe ziadna slava,makacka a stres.Prvy ,trosku praktickejsi krok mam naplanovany tak,ze si pripravim tabulky pre postavy hracov-obrazky,grafika musia byt vymakane.Viem,ze pre samotne RPG to mozno nie je dolezite,ale ide o ten prvy dojem na hracov. Urcite to chcem s obrazkom postavy a uz spekulujem ,ako pri postupe zmenit oblecenie,vyzbroj a pod.Pri postupe na vyssi level musia mat aj trosku strhanejsiu tvar...kamoska,co som tiez nablaznil ,ze zacneme hrat, chce byt pekna potvora,uz sa tesim,ako sa bude rozvijat-aj v zivote je pekna potvora...Mam na teba zatial uz len poslednu prosbu-mozno aj v suvislosti s clankom E6-ozaj v tych tabulkach postav musi byt hned od zaciatku tolko udajov?Nevadi mi,ze na celu stranu napisem nieco o historii postavy,to sa mi paci,ale ked porovnavam jednoduchy postavnik pre D20,tak sa mi vidi ten pre DnD3.5 dost technokraticky nabuchany s mnozstvom udajov.Je to ozaj potrebne od sameho zaciatku?Alebo inak,nemas,alebo nevies o neakom postavniku pre DnD3.5-neakom sympatickejsom ako som postahoval na forach? Velmi si mi pomohol,uz sa ti ozvem s neakou pre teba zaujimavejsou uvahou.Fandim ti aj s pisanim poviedok,nechavaj po sebe v zivote pekne veci-uvidis,ze ked budes starsi,tak to je jediny hrejivy pocit ,ktory si aj sam na sebe budes najviac vazit-zeny a peniaze su sice fajn,ale su to pre chlapa mensie priority ako spokojnost so svojou vlastnou invenciou. ahoj,dusan z trnavy, sr
Autorská citace #26
21.8.2007 23:04 - Tony DaMage
EDIT: Prazdny prispevok je mozne vytvorit aj navstevenim adresy konciacej na: ?sa=addReply napr. http://www.d20.cz/diskuze/diskuze-pravidla/11239.html?sa=addReply myslim ze smeco ma tuto adresu zabookmarkovanu a vzdy ked skontroluje diskusiu vytvori prazdny prispevok
Autorská citace #27
21.8.2007 23:16 - Alnag
ahá... díky Tony... to je možné. Vysvětlovalo by to i některé další úkazy.
Autorská citace #28
21.8.2007 23:46 - Alnag
smeco: Ahoj Dušane a díky za kompliment i když to s tím charismatem nebude tak žhavé, když říkám hraje Dračí doupě a ty se stejně rozhodneš jinak :-)) Tak ale jestli na mně dáš alespoň jednou, tak nejdřív si tu hru alespoň naostro zkus a jestli vás to opravdu chytne a bude se vám dařit, tak až pak si jí kup. Myslím si, že tak je to fér. Většina lidí si tyhle hry zkusí u někoho jiného a nekupuje úplně zajíce v pytli. (Navíc čtvrtá edice DnD vyjede asi za 9 měsíců a to znamená, že starší edice zlevní ještě víc :-))
Rozumím tomu, jak to myslíš s tou grafickou prezentací... fakt je, že kdysi dávno jsem si příručku hráče k DnD koupil, protože se mi strašně líbily obrázky... ano zní to fakt šíleně, ale byl jsem odkojený na Dračáku a tohle bylo tak úplně úžasně jiné. Láska na první pohled. :-)
Údaje v deníku... no ono to vypadá relativně nabouchaně, jen co je pravda. Jako vždycky jsou možné alternativní přístupy. Takový ten, co se spíš předpokládá je, že hráčům nabídneš možnosti co hrát, oni se nějak rozhodnou, komplet si udělají postavy a začne se hrát. Výhoda je v tom, že hráči už jasně vidí, co umí a co neumí, jaké různé schopnosti mají atd. Nevýhoda je, že to samozřejmě docela trvá a celá tahle aritmetika není až taková švanda (teda jak pro koho, jsou lidé, kteří tuhle část hry mají moc rádi, ale tak obecně řečeno...)
Druhá možnost je si načrtnout na začátku hry jen to základní. Řeknete si s hráči jaké mají povolání a rasu, jaké mají základní vlastnosti (sílu, obratnost, odolnost, inteligenci, moudrost a charisma), jaký mají útok, obranu a tři záchrané hody. To je dohromady 11 čísel a dva slovní údaje. Zbytek necháte otevřený... tohle na tebe bude klást trochu vyšší nároky při hře, ale zase je to docela zajímavé, hráči toho nebudou mít tolik naráz a při hře zjistí, co skutečně využijí a co ne...
Takže v průběhu hry, když vyvstane potřeba dořešit další údaje to uděláte za pochodu. Řekněme, že postavy dojdou k řece a budou ji chtít přeplavat. A samozřejmě nebudou mít vyplněnu kolonku plavání. Takže hráči se teď můžou rozhodnout, zda se třeba v dětství učili plavat (a tudíž si do toho dají nějakou hodnotu) a nebo ne. Možná zjistí, že až tak moc tu řeknu přeplavat třeba nechtějí :-)) A takhle postupně se jim ten deník bude zaplňovat. I kdyby to nebylo úplně dobře a podle pravidel (což se může stát, protože to asi nebudete úplně hrotit uprostřed hry), tak není důležité to lámat přes koleno, ale prostě dodat další kousek skládačky a jet dál. Je to velmi zajímavý způsob jak dělat postavu postupně.
Důvod, proč to na tebe klade zvýšené nároky je ten, že přeci jen musíš hráče upozornit na možnost prvního využití těch různých dalších schopností, nebo to že mají zbraň a jaká to může být, nebo že mají peníze a kolik, nebo že mají třeba oslíka... a budeš jim třeba muset říct, jasně teď se můžeš naučit velmi dobře plavat, ale znamená to, že jsi zanedbal spostu jiných věcí, tak aby trochu zvážili ty investice do postavy. Ale určitě bych to nebral jako účetnictví, kde musí být všechny kolonky zaplněny...
Díky za povzbuzení, věřím že nejpozději k Vánocům se dokopu k dodělání druhého Dekameronu a v případě jakýchkoliv dotazů zase napiš.
Alek z Prahy, ČR ;-)
Autorská citace #29
22.8.2007 07:48 - Rytíř
Alnag píše:
Problém třeba D&D 3E je v tom, že už se k němu nedistribuuje nějaké úvodní dobrodružství, které by řeklo a takhle se ta hra dá uchopit. Takhle dáte dohromady skupinu postav a pošlete je na výpravu. Takhle jim prezentujete hrozbu, takhle před ně stavíte problém, takhle jim distribuujete odměnu...
Nezapomněl jsi na Basic Set? Tam tohle všechno přece je.. včetně zjednodušených deníků postav, omezeného výběru kdečeho, jednoduchých pravidel, z nichž se pak snadno přechází na komplexnější..
A jak to tu čtu, co Smeco říká, tak mě čím dál víc mrzí, že Blackfire nedotáhl do konce vydání českého Basic Setu :( Válí se mi na disku kompletní překlad všech dokumentů z týhle krabice - a jeden každý z těch minipříruček by Smeco a jistě i jiní velmi upotřebili! To mě prostě štve..
Autorská citace #30
22.8.2007 08:55 - Alnag
Na Basic Set jsem nezapomněl. Ale jak sám říkáš, překlad není (to, co se ti válí na disku nelze počítat). Tudíž v tomhle ohledu je to v pytli. Navíc Basic Set je opravdu hodně basic, úvodní dobrodružství bych si představoval trochu víc dotažené a okomentované - proč a jak.
Autorská citace #31
22.8.2007 14:02 - smeco
Skutocne to vyzera tak,ze vy ste zacinali s dracakom, lebo ine nebolo,my vekovo starsi novacikovia zas nevieme anglictinu...je to fakt nasa skoda.Mladsia generacia je uz na tom podstatne lepsie,anglictina je uz samozrejmost.To je asi aj dovod, preco sa ceske verzie vydavatelom neoplatia.Starsi,ako ja, budu musiet cerpat iba od vas.Ja som si v blacfire uz aj pokupil neake ochutnavacky od wizardov-miniatures handbook,ta je sice celkom pre tu akcnu hru co ma nebavila ,ale je tam kopec veci ,ktore by som vedel pouzit aj pre lepsiu hru.,DnD Basic game krabicu-tu uz trochu hra,pribeh Fields of ruin-tiez je tu uz neaky jednoduchy dej.V ponuke blackfire je viac takychto pribehov,ale pre mna to bez anglictiny nema zmysel-peknych mapiek uz mam dost.Je mi to luto,ze prave k takymto jednoduchym veciam nie su preklady,ja v svojom okoli nemam ziadneho rpg pozitivneho,co by mi to prelozil.Ja sa zatial snazim ist len amaterskym analyzovanim-uz aj tieto zakladne veci maju logo D20-to vysvetluje,preco som sa rozhodol pre 3,5.Mal som uz neaky vyber pribehov pre 2.e,takze teraz idem od zaciatku.Chcem aby postavicky co nam budu behat po prvej mapke mali uz perspektivu stat sa postupne plnohodnotnymi charaktermi. Este taky postreh,ked citam neaky konkretny pribeh,tak sa okrem obsahu orientujem najjednoduchsie takto:zbadam prvu zmienku o thako-tak to je asi 2.e,ked narazim na logoD20-3.5.Teraz mam pred sebou dobrodruzstvo Gorgonldandova rukavica-DnD- uz patram ci to je 2.e,alebo 3,5.Ja som dost tvrdohlavy,neako sa uz k tomu prvemu uvodnemu pribehu 3,5 dopracujem... Chcem sa uz samotnu teoriu zakladnych mechanizmov nacvicit na konkretnom pribehu,chcem to uz mat rozumne nastudovane a pripravene-az potom dam hracov ku stolu...a hned prva hra musi byt ok. Este o D20-nieco ako ss nahradzujete adresou na :O nas?Funguje to tak? Ahoj,dusan
Autorská citace #32
22.8.2007 14:41 - Rytíř
Smeco: Nějak nestíhám :) Co je to pls "ss", co máme nahrazené odkazem v patičce O nás?? To by mě fakt zajímalo... :D
Autorská citace #33
22.8.2007 15:04 - Alnag
Já se prosím taky nechytám, stejně jako rytíř... :-(
Fields of Ruin (a další ze série Fantastic location) trpí takovým problémem toho, že se autoři nedovedli úplně rozhodnout, jestli dělají dělají produkt pro tu figurkovou hru a nebo normální DnDčko, takže bych skoro řekl, že je dobře, že nerozumíš, co je tam napsáno. Nicméně to neznamená, že by se to nedalo zužitkovat pro hru. Naopak. Jsou tam supr mapy pro setkání na cestě, starou zříceninu a její podivné podzemí.
Úplně jednoduchoučké dobrodružství, které se kolem toho dá postavit... hráčské postavy někdo najme, aby mu našli ztracenou dceru, kterou unesl místní kmen orků. Postavy se vydávají po cestě (kde se jim stane řada zajímavých věcí) do pevnosti, kde se ukáže, že chudáka holku chce zlý orkský šaman obětovat na podzemním oltáři temným bohům. Nebo tak něco.
Mám dojem, že Gorgolandova rukavice je DnD 3E. Je to takové dobrodružství s různými hádankami a pastmi, ale je zajímavé a předpokládám, ež máš ten slovenský překlad z annun.sk ne?
Základní teorie je...
1. postavy hráčů mají nějakou motivaci něco udělat nebo něčeho dosáhnout
2. děj se různě komplikuje, aby to neměli tak jednoduché
3. na konci dosáhnout toho oč usilovali (a pokud chceš hrát dál, tak může následovat nějaké ale... například ale ukázalo se, že se tak stali jen pouhými figurkami ve větší hře...)
Autorská citace #34
22.8.2007 15:08 - smeco
ss-sukromna sprava,to mam z chaotit fora,tam sa zaoberaju s DnD miniatures,tou akcnou verziou...este doplnim,ze tam to ma hlavne zmysel pre sukromne dohody pri vymene a kupovani figuriek-samozrejme mail nie je problem.
Autorská citace #35
22.8.2007 15:11 - Alnag
Jo ták. No taky soukromé zprávy moc nemáme, ale přinejhorším se nám dá mailovat, ano. :-)
Autorská citace #36
23.8.2007 08:05 - wraiths
smeco: vis co mne napadlo, urcite by ti treba nekdo z DM tady nejake dobrodruzstvi 3e.( ktere uz nevuzije,protoze ho hraci hrali) mohl dat. myslim teda nejake vytvorene( ceske) na tom uz by se dalo stavet nee... a ve svem okoli nemas nekoho kdo uz 3,5e hraje? treba ze by jste ho vzaji an jednu hru on vas nejak lehce zkorogoval. aleposn takhle jsme zacali my. kamos privedl jednoho typa z prace( co uz hral dlouho 3,5e) a ten se nam pres vikend venoval. v patek vecir se udela postava. v sobotu se zacalo hrat az do ranich hodin nedele, nejaky vyspani a pak se debatovalo co se nam libilo a co je blby. takhle jsme presli z AD&D na D3,5e. to by slo ne. ;-)
Nick:
Velikost okna: [1] [2] [3]
Zobrazit náhled Zobrazit náhled
Tagy:
Vaše IP adresa není z "bezpečných" adres. Příspěvek se odešlou pouze se správně opsaným kódem. Pokud nechcete opisovat kód, můžete se přihlásit (pokud nemáte účet, nejprve se zaregistrujte), nebo nám poslat informaci na PM a my Vaši IP adresu přidáme.
Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.22987985610962 secREMOTE_IP: 35.153.73.72