Pravda, srovnávat sirienovy nahotinky a sexuální podtext ve hře, určené pro děti, nemá význam. Je to naprosto jiná rovina. Jedno zavání šovinistickým pubescentním rádobyvtipem (byť to má nějakou historickou linku, jak tu byla vysvětlena), druhé je prostě dost nepřijatelná záležitost. Ale shazováním anonyma už tím oslovením "Pepa" (nemáš za co, Pepíku, prdím na tebe) ... no nevím. To je jak vejít do vietnamské večerky se slovy: "Čau Pepo, máš rohlíky?"

Ať je něco psáno jako blog nebo jako článek, návštěvníka tu asi zajímají hlavně informace a fakt nevím, jestli dumá zda právě čte fejeton, rešerši, článek zdejšího znalce nebo blog. V zásadě souhlasím s Logem (857).

malkav píše:
Ale shazováním anonyma už tím oslovením "Pepa" (nemáš za co, Pepíku, prdím na tebe) ... no nevím. To je jak vejít do vietnamské večerky se slovy: "Čau Pepo, máš rohlíky?"
Důležitý chybějící kontext: Aktuální Návštěvník vznášel stejný apel pod nickem Pepa na RPG fóru ve vláknu o tamních moderátorských akcích (jak souvisí moderování RPG Fóra s blogy na Kostce, nebylo vysvětleno). Proč ten nick nepoužívá i tady je rovněž otázka na něj, každopádně ho lze z obsahu i formy příspěvků jasně identifikovat.

Log 1=0: OK, díky za vysvětlení, pak samozřejmě padá tato část mého příspěvku :) Ale asi uznáš, že bez tohoto kontextu to působí vážně dost blbě ;)

když je řeč o šachách a sexu...


Pepa: a to víš, že se obhajuju. Cítim se úplně provinile. Ta představa té komunity, jejíž důvěru sem zklamal, mi úplně rve žíly. Všechny ty zrazené děti a zklamané ženy. Šel bych ty nevkusné nahotinky smazat, jen kdybych přes slzy studu viděl na monitor. Jak jen jsem mohl!!!

Jestli hledáš vřelé welcoming místo, vrať se do školky, safespace je pro děcka.

sirien píše:
když je řeč o šachách a sexu...
Upřímně doufám, že si nepředstavuješ, že by k něčemu podobnému měly vést tvé blogy. Už jenom proto, že je sem tam taky čtu...

šachy a sex.....úplně tě vidím Siriene jak s tvrďáckým úšklebkem (něco jako Chuck Norris po svém 1000+ kopu z otočky) dopisuješ blog a vybíráš z vhodného portálu obnaženou ženu, aby tvé dílo doprovodila do internetového světa. Prst stiskává enter, zároveň druhá ruka lehkým pohybem rozvlní tvůj oblíbený alkohol ve skleničce z broušeného skla. Ve chvíli, kdy je text blogu odeslán (vím není to článek) ti lahodný mok stéká na jazyk, kde ho lehce poválíš, než ho pustíš dál. Ruka, která stiskla entr se témeř neznatelně posune do rozkroku, kde upraví kalhoty v gestu Michela Jacksona, a ty se lehce zhoupneš v polstrovaném, odpruženém křesle. Jeden z mnoha večeru internetového tvrďáka.....

Sirien píše:
Jestli hledáš vřelé welcoming místo, vrať se do školky, safespace je pro děcka.

Inu, snad tě tedy přesvědčí ostatní lidé tady (a spolumoderátoři), když ne já...

Jezus: oh, to skutečně ne. Jen mi to hodilu onu asociaci. Pokud sem kdy doufal, že by nějaký můj text mohl vést k něčemo podobnému, tak by to byl článek Scénáristika 19: Pod dekou.

Návštěvník píše:
Inu, snad tě tedy přesvědčí ostatní lidé tady (a spolumoderátoři), když ne já...
Nevím jak ostatní, ale já to dělat nebudu.
Navíc o věci smýšlím přesně naopak než ty. Vnuceným zakrýváním ženského těla si jeho části muži o to více fetišizovali, stejně jako si fetišizovali určité činnosti spojené s s odhalenými těly, a přenáší tenhle fetiš i na nesouvisející výskyt v čemž nevidím nic přínosného.

Tedy v lidské řeči - ženské bradavky jsou na ukazování nepřijatelné, často i pod tričkem, a místo aby byly brány jako normální část těla, tak se zakrývají, a to už i tříletých holčiček, u kterých není o nic víc k zakrývání než u tříletých kluků. S bradavkami je pak spojen "sex" natolik, že řadu lidí - i žen - pohoršuje kojení na veřejnosti, protože to je taky bráno jako neslušné.

Kam vede tenhle fetišismus se dá sledovat u Japonců, kteří měli po válce zakázáno zobrazování odhalených těl, takže si vymysleli náhradní postupy. S končinou to má přímou souvislost, protože sex s holkou se nemohl zobrazovat, ale sex s holkou s křídly - tedy vílou - byl pro cenzory v pohodě. A to i když měla proporce a vzhled desetileté holčičky. Jen tedy nemohla být s nějakým lidským mužem, ale s nečlověkem. Nebo zvířetem. Či polozvířetem. Takže se opět oprášily chapadlovitá monstra.

A protože to nestačilo, tak v tom pokračovali dál a dál, až se japonská "erotika" dostala dalekoho za hranu toho, co by v jiných státech i dosti svobodomyslní lidé považovali za "normání". A od nich to převzali další jako běžný standard, jehož nepřímým důsledkem je, že někomu v Evropě může přijít normální vymyslet rasu, která se rozmnožuje výhradně pomocí znásilnění a hnusné smrti při porodu.

Tedy pokud to mám napsat napřímo, tak si myslím, že to co začíná požadavkem na zakrývání nebo neukazování ženských bradavek a vůbec tabuizací těla, to v důsledku končí debatami o přijatelnosti víl na řetězu a znásilňujících kentaurů v RPG. A pokud by měl někdo dojem, že používám falešný argument šikmé plochy, tak mu vřele doporučuju si nastudovat šikmou plochu, která během jednoho lidského života dostala značnou část národa do povědomí jako největší úchyláky na světě.

Ještě dodám, že úplně nejlepší postup je ten, že se ženský hrudník a bradavky nebudou brát jako něco mimořádného. Když si na to všichni zvyknou, tak tím nebudou fixovaní.
(Opět příklad z Japonska předminulého století - v něm se zakrýváním ženkého kotníku dosáhlo toho, že žena mohla být skoro celá nahá, ale bylo to celkem v pohodě - ale odhalený kotník byl ekvivalent nejtvrdšího porna. Stejně tak už nějakou Japonku napadlo, že by muži taky mohli nosit podprsenku, protože taky mají bradavky. A hodně lidí se toho chytlo.

Takže Pepo, jsi duševně připraven na to, že kvůli podobnému přístupu by se ti taky mohlo stát, že se třeba v sedmdesáti letech budeš učit oblékat si podprsenku, protože si nějací puristé prosadí názor, že chlap nemůže vyjít jen tak v tričku?

(A než někdo namítne, proč odhalené holky ano a vílí otrokyně a satyří porody ne - zahalování bradavek nějak ovlivňuje tři a půl miliardy lidí na světě (možná sedm, když by se týkalo i mužů. Vynechání roztrhání matky při porodu a vílích otrokyň se dotkne jen lidí, kteří na tom ujíždějí.)

A navíc, pokud je problém v tom, že jsou vidět ženské bradavky, tak je můžeme zcenzurovat a zakrýt mužskými bradavkami. To by pak mělo bejt v pohodě :-)

je vidět, že nejen prací živ je člověk a lidé raději prokrastinují u nezávazných debat, než by se činili třeba na přípravě pravidel, svého settingu či dobrodružstvích ;)

možná by se na to téma dal napsat podobný rozbor jako na japonskou sexualitu ...

Jezus píše:
Já koukám na výjimečné nedělní mrkwí vysílání, protože mám pocit, že záznam mají placený, abych pak mohl porovnávat...

Prvně děkujeme za kouknutí, aspoň na část, aktuálně jedeme mikro kampaň kterou zkouší náš hráč Andy, chtěl si zkusit jaké to je být DM. Pokud máš jakákoliv feedback sem s ním, ale nejlépe do našeho vlákna zde na d20.

Za druhé, žádný náš obsah není placený. Záznamy jak na Twitchi tak na Youtube jsou všem k dispozici zadarmo. Ani vysílání není za paywallem - ano jde to nastavit, ale na Twitchi se to snad používalo jen první týden co tato možnost vyšla a od ty doby jsem to neviděl.

Za třetí, celá ta věc ohledně KD mi přijde jak hon na čarodějnice. Nějakou sledovanost mají a lidi to baví. Tak uvidíme jak se s tím poperou dál. Hlavně jejich discord je dost aktivní na CZ/SK scéně a to jsem asi na nějakých 150 discordech pro porovnání :D.

Otázka interpretace (zpracování) mytologických bytostí do settingu je má oblíbená, takže k tomu taky něco málo napíšu.

Řekl bych, že problém satyrů nebyl ani tak v tom, co dělají, ale že to byly hratelné (a tedy potenciálně kladné) postavy. Pokud by byli napsaní jako NPC monstra, tak by s tím možná problém nebyl. Koneckonců, Alien dělá totéž. I když teda není omezen pohlavím hostitele.

Co se týče víl. Nevím, jak byly vyobrazeny - tedy, jestli k nim existuje nějaký oficiální artwork. Z toho popisu totiž nevyplývá, že vypadají jako děti (dívky). Ale jako ženy. Tedy dospělé ženy. Alespoň tak to chápu. Co už ale moc nechápu je to, že byly popsané jako hermafroditi, ale přesto vypadaly jako normální ženy. :) Pokud je to uměle stvořená rasa, navíc zaměřená na boj, tak bych klidně vyškrtl, že vypadají krásně a že vypadají jako ženy. Můžou to být nějaké bezpohlavní létající zrůdičky. No dobře, můžou být krásné v tom smyslu, že mají třeba duhová křídla, vlasy, šupiny, tykadla nebo tak něco.

Píšu v minulém čase, předpokládám, že to autoři odstranili.

Ehhh... Jerson mě totálně uzemnil. Evidentně jsem Sirienův vznešený boj za tradiční hodnoty a chlapy bez podprsenek zcela podcenil. Hluboce se omlouvám a jdu prostřihovat dírky do triček. Free the Nipple!!!

efrem: bych neřešil, co má nebo nemá kdo jiný zapotřebí ... to je dost absurdní. Tu message dostal sirien již mnohokrát a pakliže to tam i přesto dává, nemá cenu spekulovat, jestli on má nebo nemá zapotřebí to tam dávat - zcela evidentně to totiž zapotřebí má, jinak by to nedělal :)

jinak bych ho mohl současné podezírat, že je to od něj návnada, která v případě potřeby roztřepí kritiku, kterou by mohl některými příspěvky vyvolat ;) prostě část lidí místo diskuse o jeho příspěvku ke KD zde uteče k diskusi o jeho nahotinkách, čemuž se on stejně jen vysměje a šmitec ...
že mu na to skáčete ;)

ad Jerson: libertariáni to mají těžké ... na jednu stranu se vymezují proti tabuizaci čehokoli (a teď myslím opravdu čehokoli), na druhou stranu kdyby ve společnosti ta tabuizace nebyla, tak by někteří měli problém s tím, že by neměli hranice, které mají potřebu překračovat a být na to pyšní.
ve skutečnosti tabuizace může sloužit nějakým způsobem všem, jako problém vidím, když je skutečně drasticky vynucovaná shora.

ad Končina: ta diskuse o apokalypse, kterou mohl daný setting na RPG scéně způsobit, tu byla opakovaně. šílená pověst RPG komunity, vystrašení rodiče, zakazující dětem RPG atd. Mně to přijde absurdně zveličené a používané dlouhodobě jako klacek na neoblíbené lidi. ale i to nějak o (nejen) zdejší bublině vypovídá.

LokiB: mě to nepřijde přehnané, já třeba provádím jako rodič kontrolu provozu na wifi (ytb, site, google...) tak nevím, proč bych toto měl mít v RPG, učím např. i děti, když hrajeme, že zabít skřeta není vždy to nejlepší, že i on si možná nevybral jít někam krást prasata, že je verze tvoje, skřeta, prasete a toho stromu v lese... stejně jako mi vadila včera z kraje některá slova na streamu a byla tam z toho možná zbytečná přestřelka, ale mě to přišlo nevhodné...

PetrH: tak ten setting nehraj, to snad není tak těžké. nemusíš hrát ani na upíry vysávající a podrobující si lidi.
nemám pocit, že jsem tě nutil hrát to s dětmi. jako rodič máš plné právo si produkt přečíst a nevzít. jak už tu bylo opakovaně zmíněno, visačka "pro děti od 12 let" byla u toho produktu blbost ... to nikterak nerozporuju. ale spojovat blbost vysačky a celkovou nevhodnost settingu, je absurdní. jedno neimplikuje automaticky druhé

LokiB píše:
šílená pověst RPG komunity, vystrašení rodiče, zakazující dětem RPG atd. Mně to přijde absurdně zveličené a používané dlouhodobě jako klacek na neoblíbené lidi. ale i to nějak o (nejen) zdejší bublině vypovídá.
Hele, taky bych si to řekl. Ale vzpomínám si, když Nova odvysílala reportáž o hráčích, kteří si "hrajou na vrahy" v ulicích města, když po sobě stříleli ze špuntovek, sledovali se, atd. Doma se mě potom ptali, zda takové blbosti děláme i v té naší hře.

Kvůli tomu, že v jednom larpu dal jeden hráč v metru do koše krabici s nápiem "Bomba" byly odstraněny všechny koše a přidány kamery.

Před lety kvůli pár debilům, kteří po sobě stříleli airsoftkama na sídlišti a Nova to natočila se znatelně přitvrdilo proti lidem, kteří tyhle zbraně nosili nezakrytě.

Všechno bylo v době, kdy byl FB u nás v plenkách, soukromá videa na net dávalo pár lidí a bylo o dost náročnější v malé skupině vyvolat odpor k jiné skupině lidí.

Osobně bych byl rád, kdyby takové úvahy o apokalypse byly přehnané a společnost takhle nedokázala reagovat. Ale zase bych byl velmi nerad, když bych v tomto měl pravdu a měl pro to jednoznačný důkaz v podobě nějaké kampaně proti RPG.

Nehraju, nicméně vysvětluji, že chápu, že to mohlo mnoho rodičů rozhodit, dneska je taková doba... Neeju do toho, jen říkám, proč to tak mohlo být. Nicméně to s tím vražděním obecně je u mnoha jiných setů a her, dobrodružství. Jen málo má alternativu, když nezabiješ může to být jinak.... (myslím v RPG, drd už vůbec...)

Jerson píše:
Doma se mě potom ptali, zda takové blbosti děláme i v té naší hře.

Tak se tě zeptali, ty jsi řekl "jak kdy" a bylo to dobrý. Nebo ne?

Jerson píše:
Kvůli tomu, že v jednom larpu dal jeden hráč v metru do koše krabici s nápiem "Bomba" byly odstraněny všechny koše a přidány kamery.

U vás v Budějovicích je metro?
V Praze byly koše odstraněny po zvážení globální situace a problémů, které koše na veřejnosti představovaly ... moje zdroje u policie se netvářily, že by to bylo způsobeno larpovou bombou ...

Jerson píše:
Před lety kvůli pár debilům, kteří po sobě stříleli airsoftkama na sídlišti a Nova to natočila se znatelně přitvrdilo proti lidem, kteří tyhle zbraně nosili nezakrytě.

A tu přímou souvislost máš odkud?

Jako klidně si vytvářej konstrukty, jaké chceš. Mně nic z toho validní nepřijde.