The Road...2012...Discrit 9...(nemuzu davat posty tak si trailery budete muset najit=( )

Felouen dobrá diskuze...ze me nenapdla=D

Dorian Gray je pohroma, Blood mělo být animovaný, takhle je to nepodařené a na Gamera se hodně těším.
District 9 je pro mě zklamání roku.

noir: fiha, tys tomu nalozil, co?;) Mas svoje recenze nekde nahozena k precteni nebo si budu muset koupit nejaky casopis/noviny?

Blood taky je animovany, zejo.

Magus: Hah, díky. I když je to vlastně inovace na starší témata...

Noir: No, s Dorianem se ti nedivím, celá knížka je hodně o popisech a ten trailer ukazuje, že zrovna se moc nesnažil na ty různé odkazy a tak navázat, spíše to dost zpopularizoval. Ale na rychlé skouknutí online to stojí, jít do kina? Ne. :D Hele, ten Blood:LV ale už existuje jako animovaný dlouho, v jakém smyslu to teda myslíš? Že to měla být PC animace nebo další díl - pokračování filmu?

EDIT: Tak Dopis mě předběhl. :D

Pouštěl jsem Ditrict 9 kamarádovi, účinky emzáckých zbraní na lidi se mu vůbec nelíbily, i když mně naopak přijdou odpovídající a smysluplné, tedy až na tu střelu do hlavy u vůdce gangu.
Nicméně do kina na něj půjdu.
A pak ještě ... jak se to jen jmenovalo. Nicolas Cage tam hraje, o kresbách dětí otevřených po letech a na jenom jsou čísla ... Kdybych si zak vzpomněl na název.

Jo, a Číslo 9 vypadalo podle traileru podivně zajímavě.

To souhlasím, 9 mě také zaujalo, takže šupky se podívejte na další trailer lidičky. :)

You are gay: Jeste mam the Box...Vypada to dobre...stoji za to mrknout na trailer

Je to o lidech kteri dostanou takovou bednu s cudlikem...kdyz ho zmacknou jeden clovek na Zemi umre ale ONI dostanou 1milion dolaru...

Felouenko cool avatar.

Dopis : Díky moc! Včera jsem se nad ním neskonale tlemila asi minutu, tak nádherný mi příjde. I když za pár dnů (týden, dva?) tam opět nahodím Mokonu s Modokou. :) Tady máš celou galerii: Castlevania cuties!!!. Checkni Hectorovu 106, vypadá opravdu nádherně. :)

Hele, myslíte že by bylo lepší updatovat post 0 a do něj dávat nové návrhy na filmy s trailery, nebo zatím nechat lidi, aby si projeli tuhle diskuzi, když je tak malá? (i když zase to první je přehlednější).

Magus: Super, tady je na Box trailer pro všechny. :) Vypadá to dost zajímavě.

Tak já sem hodně zvědavej na Avatara.

Bigby: jj to s tema svickama bylo hruby...

Blood and bone,Wolfman na toho sazim...Pls trailer...

Okies, tady je Wolfman.

Big: Avatara animovaného? Nebo spíše toho druhého, o kterém se chvíli diskutovalo v jiném threadu? :)

Diky...=)

Felouen: Myslel jsem toho od Camerona.

noir píše:
District 9 je pro mě zklamání roku.
:) Vzhledem k tomu že si kritik se na ten film začínám fakt děsně těšit :D

Avatar nevim, potom co jsem se doslechl (konečně, po asi třech treilerech a různých prerecenzích které mě neminuly) mám kapku strach že to bude buď hrozná agitka nebo hrozná blbost s vysokym rozpočtem, ale třeba taky ne...

Avatar the last Airbander mě vyděsil fakt hodně, ale zvědavost mi asi nedá...

Felouen: konečnê sis zmnenila avatar...Uz se prestavam pripadat jako kdyz me mama nacapa bastit dort...xD

Alnag: S tím Cagem se to tuším jmenuje Proroctví.

Kubulinek: Po anglicku Knowing. Velmi, až zcela, idiotská věc. Nadějný začátek, prapodivný střed a americky děsný závěr.

Sirien: nejsem recenzent. Jen si občas něco o filmu napíšu.

noir: Hm. A můžu se zeptat, co konkrétně se Ti na District 9 nelíbilo?

(EDIT: zkus to pls obecně bez nějakejch výraznějších spoilerů, ještě sem to neviděl, ale rád bych to pak zpětně porovnal s Tvym názorem až to zkouknu)

sirien:

1/Nenapsal jsem, že se mi ten film nelíbil. Jen že je to pro mě zklamáni roku. Opravdu hodně jsem od filmu čekal, ale ta čekání se nenaplnila. Zjevně jsem naletěl na marketing nebo šeptandu - ono je to fuk, marketing u tohoto filmu je na šeptandě založený. Není to špatný film, ale rozhodně to není taková pecka, jak se očekávalo.

2/Byl jsem naprosto nadšený z prostředí. Periferie Johannesburgu rozhodně má ducha a zdá se mi, byť jsem tam nikdy nebyl, že ho filmaři docela vystihli. Sedla mi tam i syrovost (lepší slovo nemám) a docela dlouhou dobu i kamera (až na pár zcela samoúčelných záběrů, které ti ale neprospoiluju).

3/Děravý scénář a nevěrohodné charaktery. Několik postav se chová ve filmu zcela nesmyslně, dost často hlavní hrdina a především jeden voják. Jestli chtěli ilustrovat stupiditu vojenské mašinérii, udělali to hodně tendenčně - téměř karikaturou. A to ani nemluvím o ufonech, jejich chování je hodně psycho, a neomlouvá ho ani jejich cizost. Ta je občas spíš berličkou pro scénáristy. Vyloženě je vidím, jak sedí za stolem a říkají si: "Hehe, Miku, řekneme explicitně divákům, že naši mimozemšťani jsou úplně jiní než my, pak s nima budem moct dělat cool nelogické blbosti, aniž by se na nás diváci naštvali. Hehe." Jenže proč se potom ufoni 90 procent filmu chovají úplně stejně jako lidi?

4/Film s velkým humanitním poselstvím: Vadí mi scifárny, které pracují s nějakým konkrétním problémem, ale ukazují ho na ufounech. Přijde mi to poněkud zbabělé - říkám si, proč si tu myšlenku vlastně netroufli vyjádřit přímo. Zrovna u Districtu - proč tam proboha cpali ufouny, nestačili jim tam černoši? Prostě se mi zdá ta metafora úplně zbytečná; jakoby Mácha psal u mimozemském otcovrahovi jen proto, že na slovo "borový" se pěkně rýmuje "lejzrový". Ale s tímhle mám problém u spousty scifáren, přestože tenhle žánr mám hrozně rád.

5/Nevadila mi ani tak změna žánru ve třetině filmu, jako spíš zbytečnost a samoúčelnost celé druhé půlky. Sice působí pořádně nadupaně, ale přišlo mi, že kvůli akci se najednou film kousne na místě a potřebuje pořádně scénáristické šťulce (spíš kopance), aby se posunul o píď dál.

6/ Jsem otec dvou mrňat a moc rád se nad nima dojímám. Ale myslím si, že základní přikázání současného filmu by mělo znít: "Nedáš do svého filmu roztomilé dítě, nad jehož osudem se bude vznášet stín tragédie. Stejně všichni ví, že to parchant přežije. A když už tam děcko dáš, ať, proboha, nemá žádné výjimečné schopnosti!

7/A na úplný konec-přiznejme si, že zápletka "najděme všemocný artefakt s podivnými vedlejšími účinky" není z nejoriginálnějších :o)

Je to dost konkrétní i bez spoilerů?

Na to že jsem District 9 viděl na základě shlédnutí jediného traileru mám naprosto opačné pocity. Nesmyslného chování hlavního hrdiny jsem si nevšiml, a pokud jde o vojáky, tak mi taky přišli dost uvěřitelní.
Až se Sirien podívá, klidně sem můžeš napsat, co je na emzácích tak nelogického.
Humanitní poselství - nevšiml jsem si ho, a už vůbec ne ve spojení s černochy. Notabene v Africe.
Akce jsem velmi ocenil, protože pro jednou působily dost věrohodně.
Dítě si mohli odpustit, to je pravda.

A jaký že všemocný artefakt to měl být? Já ho asi minul.

Jerson: Počkáme, až sirien zajde do kina a pak to doproberem.
Jen jedu věc myslím můžu napsat rovnou - ta humanitsická protirasistická zápletka z toho vyloženě sálá. Jižní Afrika-apartheid-ghetto-menšina-separace-zneužívání moci-rádoby humánní řešení... Ostatně i název a zápletka filmu vychází z vůbec nejslavnějšího černošského ghetta District Six, které bylo vládou násilně vystěhováno.

Akce mě taky bavila, jen mi v tom filmu přišla zbytečná, respektive bylo jí (na mě) moc.

Artefakt? No přece McGuffin jako keporkar! Lahvička, ne?

Protirasistická? Sálá? Ač jsem na tyhle myšlenky ve filmech vysazený, tak v Districtu jsem si jich všiml, protože dávali dobrý smysl, ale nijak nevyčnívaly. Prostě mi chování lidí k emzákům přišlo ... lidské.

Asi i proto, že jsem o Districtu Six doteď nic neslyšel. Ostatně mi to přišlo nármální - kdyby emzáci přistáli v USA, tak půlku rozpitvali v laborkách a zbytek najali jako vojáky. Když přistáli v Johannesburgu, tak jsou už dvacet let zavření v ghettu. Každá země má svůj přístup.

Lahvička nebyl žádný artefakt, vždyť přeci víš co to bylo zač. Tak jaképak "všemocný".

A akce tam je ve skutečnosti velmi málo. Když jsem jí chtěl ukázat kamarádovi, tak všechny akční scény shlédl za nějakých patnáct minut. A opět - seděla mi tam. Na jeho místě bych udělal to samé.

Jerson: Chudáci v chatrčích, zlé SOUKROMÉ firmy je vykořisťují, vláda na to peče a jen je izoluje, aby nepobuřovali a nechali majoritu v klidu. To je tak jihoafrický příběh, že už ani víc jihoafrický být nemůže :o)

Lahvička je standardní artefakt se stejným významem jako Frodův Prsten, Hledačovy Ordeny nebo jakýkoliv jiný McGuffin - může spasit národ, její moc je mystický (tedy nevysvětlená a podivná), svého nositele mění a nesmí se dostat do rukou nepříteli - jinak způsobí nepředstavitelné zlo.

15 minut? Fakt? Já to neměřil, takže ti věřím. Vidíš, mě to zcela subjetivně přišlo o dost víc. Jen scéna, ve které je hrdina uvnitř takové té věci, mi přišla aspoň dvacetiminutová. Hm, tady je vidět, jak každý vnímáme čas jinak.

Tu vykořisťující firmu jsem nepostřehl, asi i proto, že jsem si to pouštěl bez titulků a jestli tam někde byla zmínka, tak mi utekla.

A když říkáš spasit národ - to asi budeme muset řešit potom, ale opět jsem si ničeho takového nevšiml. A to jsem celou dobu nějaké klišoidní spasení čekal (to klidně napíšu, na konci se nikdo neobjímá a nejásá, že je celá věc vyřešena a uzavřena). A jestli se nějdo spasen, tak jedině tím způsobem, jakým je spasena tráva na poli plném dobytka (: )

Sirien, hybaj do kina, ať si tu můžem popovídat :o)

Do kina na to půjdu (District 9), už jen z důvodu, abych si mohl udělat vlastní názor.

Tak sem to zkouknul a musím říct, že mě ten film fakt oslovil. Scénářem, suprovou kamerou, režií... a i hereckými výkony. Fakt suprové dílo.

Ještě než se pustím do toho co psal noir, tak co se mi líbilo především:
> uvěřitelné MZ technologie. Žádné ultimátní unobtanium slitiny, které by byly neprůstřelné, nezničitelné, ignorující kinetickou energii... ten power armor normálně dostával tečky a ačkoliv byl na vysoký úrovni, tak když to z něčeho dostal, tak to prostě z něčeho dostal.
Zbraně byly také výtečné - žádné blbé phasery nebo jiné koniny. Pravda že mi přišlo trochu praštěné aby měla jedna rasa paralelně energetické a projektilové zbraně, na druhou stranu - naše nastřelovačka hřebíků taky vypadá jalo pistole, takže ten bleskomet mohl být klidně nějaká hightech svářečka...

Líbil se mi i celkový nápad - přistanou MZáci, žádní vojáci, žádná výzkumná výprava, prostě ztroskotaná loď... a co teď ke všem čertům s nima? Gheto je dost logické řešení. milion MZáků nelze jen tak separovat, nelze je naházet do děr v Area 51, protože to sleduje celý svět tak je nemůžete jen tak upálit...

Ano, paralela k District 6 byla zřejmá, nicméně já osobně bych jí chápal spíš opačně - ne MZáky jako černochy a film jako poselství, ale spíš takové napůl ironické zamyšlení nad tím, že MZáci můžou nakonec skončit ne jako nepřátelé nebo vítaní hosté, ale právě jako další etnické gheto.
Ostatně v tom filmu je i vysvětlené proč vzniklo a proč vypadá tak jak vypadá.
Mimochodem - to že chtěli MZáky vystěhovat nárazově nebylo ani tak jako paralela k District 6, ale bylo to kvůli tomu že je chtěli přestěhovat extra rychle, aby vznikl chaos a oni pak mohli v District 9 sesbírat ty jejich technologie.

Film obsahoval určité drobné nelogičnosti (např. hlavní hrdina co u sebe tahá pořád stejný mobil, ale není přes něj sledován - jenže většina lidí stejně neví, že to je možné, to že hlavní hrdina jen tak bez pomoci odejde z MNU laborek a stačí mu jen zmlátit doktory (ochranka jako spala?) a tak podobně), ale ve filmu se tam nějak rozplývaj, žádná z nich nevytváří nějaký děsný WTF moment.

...teď k tomu co jste tu psali

noir píše:
Není to špatný film, ale rozhodně to není taková pecka, jak se očekávalo.
To je asi otázka osobního pohledu, já od něj čekal hodně, dostal jsem něco kapku jiného než jsem čekal, ale nakonec mi ten film přišel ještě lepší...

noir píše:
(až na pár zcela samoúčelných záběrů, které ti ale neprospoiluju).
které konkrétně máš namysli?
Osobně mi přišlo že pár scén bylo zbytečně točeno profi způsobem bez toho dokumentárního stylu - někde to potřeba bylo, někde mi přišlo že by to šlo i bez opuštění té dokumentární kamery, ale nikde mě to nějak zvlášť moc nepraštilo přes oči

noir píše:
Děravý scénář a nevěrohodné charaktery.
Nepřijde mi. Hlavní hrdina mi přišel dost uvěřitelný - prostě úředníček,nijak zvlášť silná osobnost, vzásadě příjemný člověk meinstreamově propadlý korporaci, který byl náhle sešrotován korporací které předtím důvěřoval a je prostě v prdeli a neví pořádně co dělat. Jediná chvíle která mi přišla trochu ujetá bylo, jak utíká od Christophera, aby si pak přehrál ten záznam a hnedka se vrátil... ale tak Hollywood, no.
MZáci mohli být cizejší, pravda, jenže to by ten film pak vypadal kapku jinak a dost lidí by ho nepochopilo. Mě přišli pojatí dost dobře - mnohem líp než ve většina star*, Babylonu a dalších.

Co se táče toho dítěte, které mnohým leze krkem, tak TO je zrovna věc která mi narozdíl od jiných filmů NAPROSTO nevzrušila.
Zaprvé - je jedno jestli tam máte MZáka, MZ teenagera nebo MZ dítě. Je to postava s nějakou úlohou v ději.
Zadruhé - nikde ve filmu není řečeno, jaký mají MZáci psychický vývoj. To dítě vůbec nemuselo být geniální, MZáci prostě mohli disponovat plnou duševní kapacitou již od vylíhnutí.
Zatřetí ve filmu bylo naznačeno, že jsou MZáci kastovní. Že mohou být, přesněji. V takovém případě by Christopher byl očividně z té vyšší, lidmi postrádané, kasty, takže jeho dítě by z ní bylo logicky také. A dostalo by se mu i kvalitnější výchovy a tak...
Začtvrté - nikde ve filmu není ani jedna scéna "oh ubohé děťátko podívejte jak děsně na tom je, brečíme brečíme brečíme", takže vyčítat že tam je dítě jen aby tam byl nevinný dětský prvek mi nepřijde úplně fér.

(a hrozně se mi líbila scéna kdy to děcko mluví s Christopherem o domovské planetě: "kolik má naše planeta měsíců?" "Sedm." "Tahle má jen jeden. A naše planeta je větší než tahle, že jo?")

Co se týče toho vojáka, tak podle mě vůbec nejde o nějakou snahu o parodii armády nebo tak něco - ve filmu je jasně řečeno že to není řadový voják, ale že to je žoldák. A přišel mi vcelku dobře pojatej i zahranej. Ostatně na problémy s žoldáky se můžeš podívat v Iráku, ve východní africe a na spoustě dalších míst - ty "bezpečnostní" agentury najímají dost ujetý týpky, z nichž někteří byli z psychických důvodů propuštěni z řádných armád, jiní odešli aby mohli být "víc v akci" - tzn. být víc ohroženi a víc zabíjet.

noir píše:
7/A na úplný konec-přiznejme si, že zápletka "najděme všemocný artefakt s podivnými vedlejšími účinky" není z nejoriginálnějších :o)
No, nevím, možná mi něco uteklo, ale přijde mi že ve filmu naprosto jasně vysvětlili, co je ta věc zač, kdo ji postavil, proč, k čemu slouží a co je uvnitř.
Ostatně bylo jasně řečeno že MZ technologie fungují na odlišné bázi jakési biotronické tekutiny (ostatně proč ne, my fungujeme převážně na ropě...), takže mi ani nic z toho nepřišlo moc nesmyslné. (SPOIL: pravda že aby palivo zároveň fungovalo jako retrovirus je už trochu hodně, nicméně a) to nemuselo být nutně přímo palivo jako takové, b) to není tak děsivé - lepší než den nezávislosti a aplikace osmimístných binárních Windows na neuronové počítačové sítě MZáků)
Stejně tak nikde nebylo řečeno že když se to dostane k lidem, tak by se mělo stát něco strašného. Naopak. Znamenalo to pouze, že Christopher nebude mít svoje palivo, nic víc, nic míň... (čímž selhává paralela k Prstenu i Ordenu...)

Jerson píše:
Tu vykořisťující firmu jsem nepostřehl
MNU - celá ta "armáda" co tam vystupuje jsou soukromí žoldáci, hlavní hrdina je agent té korporace a tak. Nicméně mi přišlo že v MNU budou mít slušný podíl i některé vlády...

sirien píše:
unoptanium
"obtain" je s b :)

(sorry, prastilo me to pres oci)

obtain, pravda. Little fail... sith happens, znáš to.

sith happens. jojo. to se nam taky stalo.

Plně souhlasím s Noirem. Včera jsem na tom byl čekal od filmu hodně a výsledek byl nesourodý mix E.T., Apocalypsy now, Vetřelce a Mouchy. Film je ve výsledku takový neuvěřitelný.

A jé... District 9 opět vypadá na film ostře dělící publikum...

Mno, tak já se zase stavím na stranu uvěřitelnosti. A jestli je District 9 nesourodý, tak už nevím.

Nerad bych to zde proměnil ve svůj slovní průjem, ale popravdě řečeno District má čtyři části, které se od sebe dost děsivě liší. Je na něm děsivě vidět, jak rozšiřoval původní krátkometráž, kde se chtěl komu zalíbit a kde je původní. Mě nakrkl právě tím, jak hraje na všechny strany-intelektuálům tam prdnem rasový konflitkt, hríčům scény jako z FPS, scifustům tam narvem uvěřitelnou moderní fyziku ala BSG, cool, trendy, moderně. Pro mě teda nic originálního. A "Moucha" pasáže byly zbytečné, nudné, vykradené a vůbec nelogické: hm, náš bos se celý den pohyboval mezi emzáky, občas byl, chová se fakt divně, blinká černě - asi mu pomůže odpočinek. Wow!

Tak oni na nějaká bezpečnostní opatření v District 9 dobře dlabali, pokud sis všiml. Což mi přijde i poměrně realistické.
Celkově mám přesně ten dojem který jsem měl když jsi sem napsal poprvé - jsi natolik ovlivněný svojí profesí, že si a) už neumíš užít film tak jak je, vidíš v něm hromady věcí které tam ani nemusí být (poměrně častá záležitost, kterou okolo mě trpí hned několik lidí co jsou s filmem nějak víc provázaní) b) mám dojem že tomu filmu vyčítáš věci, které tam ani nejsou, protože od něj apriori něco očekáváš - a hlavně mě poněkud míjí teze "pokud chce někdo udělat líbivý film a ne film jen pro úzké publikum, pak je film automaticky špatný, právě protože se snaží, byť úspěšně, být líbivý".

Ihned po zkouknutí mi tam přišlo hodně věcí divnejch. Proč dávali technologie za jídlo, proč tam cosi kutili když by stačila jen helikoptéra ... dost z toho mi ale postupně došlo, že to celé smysl mít mohlo

Zůstává pár věcí, který mi asi nezapadnou ... ustřelení motoru raketou, pozicování telefonu, protiklady technologií (mají antigravitaci ale nemají dost silný pancíř proti střelným zbraním a používají stále hydraulické písty)

Celkově času nelituju a hodnotím na pět a půl pračky Whirpool značka vítězů!

Sirien: Má profese s tím opravdu nemá co dělat - už jen proto, že nevíš, čím se živím :o) Jinak nemám rád tyhle prázdné výkřiky (vyčítáš věci, které tam ani nejsou, jsi něčím ovlivněný) - bez dokladů jsou to poněkud prázdné floskulky.
A fakt nesnáším, když mi někdo cpe do úst věty, které jsem niky neřekl - viz.
tvé "am ani nejsou, protože od něj apriori něco očekáváš - a hlavně mě poněkud míjí teze "pokud chce někdo udělat líbivý film a ne film jen pro úzké publikum, pak je film automaticky špatný, právě protože se snaží, byť úspěšně, být líbivý".

Ono totiž oponovat něčemu, co někdo nikdy neřekl, je dost snadné.

Teď s tebou musím Siriene nesouhlasit, já třeba nejsem nijak náročný divák, rozhodně se necítím s filmovou profesí provázaný, ale s filmu mám skutečně stejný pocit jako Noir. (i když s jeho názorem na umění úplně nesouhlasím :)). Postavy se chovají skutečně hloupě.
Jsem schopen přijmout určité dějové předpoklady (žádná karanténa pro mimozemšťany, mimozemštané s lidskou psychologií atd..) Ale vadí mi, že v daném prostředí se postavy chovají neuvěřitelně. Nemyslím si, že žoldácké komando, by bylo výkvět inteligence, ale to co předváděli. To mimozemské dítě mi taky vadilo (rozpor ovládá řízení lodě, neví nic o své planetě ani teoreticky).
Z mé strany, jako příběh na pozadí počítačové hry ano, jako "vážný" scifi film ne.

jERSON:
Abych se vrátil ke věcem pro mě sporným:
1/Artefakt lahvička-je to klasický mcguffin. Předmět za dějem, jeho získání je hlavním cílem postav. Pokud ho nezískají, osud emzáků je zpečetěn - ze dna slumu je už nikdo nedostane. Takhle fungují artefakty skoro vždy - když Frodo nehodí prsten do hory osudu, tak svět bude pokračovat v kauzalitě. Artefakt je však schopen ji narušit-když se použije, může i slabší strana vyhrát válku, nebo ghettizovaní BEMíci vyjít pryč, vstříc nebesům.

2/Kastovní ufoni-Deset let nebyli schopní si ustanovit vedení, jsou to looseři bez schopnosti plánování (supertechnologii mění za žrádlo)-přitom někteří z nich kují dlouhodobé (a sakradlouhodobé plány), kdy shromažďují palivo, mají tajné informace, atd. A přitom nejsou schopní získat na svou stranu ani desítky krajanů? Přitom to jde, jak jsme viděli ve scéně pomsty na konci filmu.

3/Šéf žoldáků-jak správně podotkl sirien, šlo o profiarmádu. Ten důstojník byl pobvěřený jejím vojenským velením-podléhaly mu desítky transportérů, vrtulníky, stovky až tisíce vojáků. A on tam pak osobně nahání blbečka s divnou rukou? A přestože je to profík, tak od začátku odmítá poslouchat rozkazy nadřízeného a chová se jako psychopat, čímž ohrožuje svůj profit? Je to houby profík, ale laciná karikatura rasisty-pravičáka-militaristy. Nemá jinou motivaci, než být nesympatický. Brrrr.

Max píše:
(mají antigravitaci ale nemají dost silný pancíř proti střelným zbraním a používají stále hydraulické písty
My máme elektromagnety, ale dveře stejně zavíráme na západku.

Max píše:
Proč dávali technologie za jídlo
Protože to byli dělníci, technologie jim byly nanic, některá jídla byla naopak návyková (asi jako čokoláda pro hladovějící děti...)

Max píše:
ustřelení motoru raketou
Bylo naopak naprosto super. Tvoje auto taky nerozdejchá zásah z děla z 30ti letý války - prostě ty technologie byly uvěřitelně udělaný, a ne supernerealisticky přeboostěný.

noir píše:
Má profese s tím opravdu nemá co dělat - už jen proto, že nevíš, čím se živím
Nicméně máš velice shodné reakce jako lidé film přímo studující nebo dělající.

noir píše:
a hlavně mě poněkud míjí teze "pokud chce někdo udělat líbivý film a ne film jen pro úzké publikum, pak je film automaticky špatný, právě protože se snaží, byť úspěšně, být líbivý".
sorry, ale Tvoje argumentace mi tak prostě vyznívá - zejména tady, třeba:
noir píše:
Mě nakrkl právě tím, jak hraje na všechny strany-intelektuálům tam prdnem rasový konflitkt, hríčům scény jako z FPS, scifustům tam narvem uvěřitelnou moderní fyziku ala BSG, cool, trendy, moderně.

Oponuju tomu co v Tvých postech vidím, pokud ne, možná ses měl vyjádřit jasněji.

Čindi píše:
rozpor ovládá řízení lodě, neví nic o své planetě ani teoreticky
Co to je za rozpor proboha? Znám hromadu lidí co umí programovat, dělat webdesign, rozumněj elektrickejm obvodům ale všichni bohové Tě chraňte chtít po nich něco z geologie, biologie, chemie netýkající se vodičů nebo jakékoliv jiné podobné vědní disciplýny.

noir píše:
Pokud ho nezískají, osud emzáků je zpečetěn - ze dna slumu je už nikdo nedostane.
Není nikde řečeno - s jejich planetou očividně nic není, takže není nikde uzavřena možnost toho že se pro ně někdo někdy staví později.

Píše:
2/Kastovní ufoni-Deset let nebyli schopní si ustanovit vedení, jsou to looseři bez schopnosti plánování (supertechnologii mění za žrádlo)-přitom někteří z nich kují dlouhodobé (a sakradlouhodobé plány), kdy shromažďují palivo, mají tajné informace, atd. A přitom nejsou schopní získat na svou stranu ani desítky krajanů? Přitom to jde, jak jsme viděli ve scéně pomsty na konci filmu.
Tak tohle je HODNĚ dobrej nesmysl.
Zaprvé - na konci filmu si pár MZáků nasraně podalo šéfa žoldáků. náhlé davové chování nemá moc společného s dlouhodobou organizací.
Zadruhé - naprosto ignoruješ myšlenku toho, že se Christopher třeba vůbec nechtěl zapojit do nějaké konstruktivní činnosti s krajany - naopak, dokud pracoval sám, byl mnohem nenápadnější. Stejně tak třeba mohl patřit mezi intelektovou elitu, ale nikoliv mezi velitele ke kterým by měli ostatní respekt.
Zatřetí - loď očividně nemohla odletět se všemi, ať už z jakéhokoliv důvodu (live support, zdroje, cokoliv), takže by asi nebylo moc chytré nějak víc upozoreňovat na možnost, že Ty osobně máš v plánu se sebrat a zmizet i s base shipou...

noir píše:
Šéf žoldáků-jak správně podotkl sirien, šlo o profiarmádu.
ccc. Mezi profesionální armádou a žoldáckou armádou je sakra rozdíl.
Nikde nebylo řečeno, že by ten chlap byl nejvyšší velitel. Byl plukovník, pokud se pamatuju dobře. Plukovník je hodnost polního velitele.

noir píše:
A přestože je to profík, tak od začátku odmítá poslouchat rozkazy nadřízeného a chová se jako psychopat
Je to žoldák. Nikde není řečeno, komu se v té organizaci vlastně v důsledku zodpovídá - mnoho firemních struktur přiřazuje lidi pod vedení jiných lidí, kteří ale nemají žádný reálný vliv na jejich plat nebo umístění atp.

S tou nesympatičností - nevim, mě byl v pár věcech sympatičtější než hlavní hrdina, kterej, přiznejme si to, byl svym způsobem poměrně stylově amorální hajzl...

Sirien:
1/Když se nepodaří získat artefakt, sarančata jsou v pytli. Když se získat podaří, mají naději. Je to ultraklasické schéma, jen nedovyprávěné.

2/Sarančata jsou nám ukázána, že neumí táhnout za jeden provaz, nespolupracují, neumí se dohodnout, nezvolí si ani mluvčího - jsou prostě úplně cizí. Přitom se chovají úplně jako my - spolupracují při lovu kořisti, někteří plánují, jsou schopní ovládat kosmické lodě /přestože jsou z jakési dělnicé kasty/. Ježíš (budu tak Christopherovi říkat, ona ta analogie vysloveně bije do očí) přece na získání artefaktu spolupracuje minimálně s jedním dalším ufonem a jeho rodinou - už tam máš skupinu. Intelekt sám o sobě dává respekt.

3/Profesionální armáda je armáda placená. Oni byli placení.

4/Plukovník je pátá nejvyšší hodnost v armádě. Velí až třem tisícům podřízených. A že velí, je řečeno hned na začátku, když se chystají do akce. Přitom se chová jako ťuhýk, neposlouchá šéfa - a je jasně řečeno, že hlavní hrdina má velení akce, proto taky to jásání a oslavy.

A souhlas - Wikus je amorální eseesák, proto mi přijde dost neuvěřitelná ta jeho změna na konci - jo, dá se vysvětlil celkovou změnou charakteru způsobenou změnu biologie. Jaké scénáristická berlička to je ale dost ubohé deus ex machina...

sirien píše:
Tvoje auto taky nerozdejchá zásah z děla z 30ti letý války

Nejde o desítky nebo stovky let. Jiná civilizace se bude od nás lišit spíše v miliardách let. Možná ale i oni znají šetření. "Dáme tam neutroniový pancíř?", "Mám snad klepeto nakřivo? Víš co by to stálo? Na tohle bude stačit trocha železa ... a hlavně nezačínej leptat o automatické obraně. Vesmír je mírurojivé místo.". :)

sirien píše:
My máme elektromagnety, ale dveře stejně zavíráme na západku.
Rozdíl v očekáváních. Já v té oblasti očekávám změnu.

noir píše:
neumí táhnout za jeden provaz, nespolupracují, neumí se dohodnout, nezvolí si ani mluvčího - jsou prostě úplně cizí. Přitom se chovají úplně jako my - spolupracují při lovu kořisti, někteří plánují, jsou schopní ovládat kosmické lodě /přestože jsou z jakési dělnicé kasty/.

V podstatě jsem měl po skouknutí podobnej pocit. Pak sem si to trochu převedl na mraveniště.

1) dělník
- nekouká na to kam se věci ubírají z pohledu celku
- řeší jen pokrytí základních potřeb
- na úrovni indiána dávajícího zlato za zrcátka
- je blíž svým druhům než vetřelcům a v krizových situacích bude kooperovat

2) řídící
- rozhodli se neukázat lidstvu (a jestli chvíli sledovali TV zprávy, tak se není čemu divit)
- byli těmi co ve filmu označovaly za "problematické" a "hledané" organizací
- končili ve výzkumných střediscích


uvažoval jsem chvíli i o roli "voják", náznaky tam byly, ale to by na konci měl být větší šrumec :)

Čindi píše:
To mimozemské dítě mi taky vadilo (rozpor ovládá řízení lodě, neví nic o své planetě ani teoreticky).

Loď může mít učící systém na ovládání. Vzhledem k tomu, že do toho sedl člověk a dostal to do vzduchu to bude zřejmě extrémě jednoduché ovládání.

Ono co to dítě vlastně tak zázračného umělo?

Kontakt s lodí se dá vysvětlit tím, že jim z podzemí nefungovala wifina (navíc si nad lodí postavili bungalov z vlnitýho plechu ... amatéři :)

Po nehodě měla anténka přímej dohled na loď, takže spojení bylo bez problému. :)
Spojit se s lodí
Genetická identifikace nebo obkoukané heslo od tatíka
Vítejte v systému Doors
Start->Ovládací panely->Nástroje pro správu->Služby
Rodičovská kontrola Vypnout
Licencování software Vypnout
- základ by byl

Podpora ovládacího panelu Hlášení a řešení problémů Spustit
- loď se nahazuje do provozuschopného stavu
Doors Defender Spustit :)
- robot útočí kód "klepetnatec v přímém ohrožení"

Inteligentní služba přenosu na pozadí Spustit :)
- zdvihá loď a vynáší jí vzhůru

SSTP (Secure Socket Tunneling Protocol) Spustit
- a letí se dom

Plánovač úloh Spustit
- za tři roky se snad uvidíme

Co na tom vidíte složitého?

1 - mňo, dejme tomu, nicméně s tímhle přístupem můžu najít něco podobného u véééélké čáti filmů. Je to prostě jedna z forem příběhu. Stejně tak si můžu stěžovat že je vše jen o tom jak se hlavní hrdina rozhodne takže to je vlastně charakter-fest hlavního hrdiny což je stejně trapný.
Prostě a jednoduše - to že je v příběhu použito známé klišé pro mě nijak nesnižuje kvalitu příběhu, pokud je použito dobře. (mimochodem zrovna tuhle Tvoji stížnost tak nějak řadim do kolonky "není to dostatečně úplně jiné = je to špatné", kterou sem Ti částečně vytýkal dříve)

2 - tohle je hádka čistě a jenom o tom co tam kdo chce vidět. Krevety (nikoliv sarančata) nejsou vlastně až tak moc pořádně představeny, aby se tohle dalo rozhodnout s nějakou konečnou platností.
Když chceš tomu filmu něco vytknout, tak ano, můžeš to vidět tak, jak to píšeš. Na druhou stranu, když si ten film chceš spíš užít a možné rozpory z nevysloveného si v hlavě spíš zahladit, tak to lze stejně tak dobře vidět tak, že kreveťáci byli low class která nebyla schopná spolupráce na širší úrovni bez nějakého silného vedení a Christopher patřil k vyšší třídě a věděl co a jak, ale buď neměl zájem (logických důvodů může být hned několik) nebo prostředky k tomu ostatní nějak rozumně zpacifikovat.

Srovnání Christophera a Ježíše je od Tebe hodně samoúčelnej bullshit, protože to bys mohl s Ježíšem srovnat jakéhokoliv hrdinu v libovolném příběhu ve kterém jde o něco většího. Dobře - pokusy o pokračování Matrixu, tam byl Neo takhle udělanej úmyslně (další věc kde to dobře posrali), nicméně paralela Chrise a Ježíše je fakt nulová.

3 - ok, když to bereš takhle... v tomhle pojetí ale potom profesionálnost armády neříká nic o její kvalitě. Stále to nebyli řádní vojáci ale žoldáci. Se žoldáky jsou problémy prakticky vždycky, z principu, proto se používají jenom tam kde jsou okolnosti natolik odlišné že se vyplatí nevýhody nasazení žoldáků překousnout.
A Wikus byl sice velitel, nicméně velitel de facto civilní. Vztah armády k civilnímu velení nebyl nikdy moc žhavý a prakticky vzato fungoval pouze u řádných armád ve stabilní společnosti.

4 - je řečeno že velí nasazeným vojákům v dané operaci. O tom zda je nejvyšším velitelem se ve filmu nikde nemluvilo.

A co se Wikuse týče - změna na konci nijak zvlášť velká nebyla. Byl pořád prakticky vzato sketa, SPOIL: jednou se v něm hnulo svědomí a zachránil Chrise před smrtí... aby ho o pár minut později vzal po hlavě do bezvědomí a odletěl bez něj (...což bylo dost mimo, vezmeme-li v úvahu že ho nutně potřeboval). No a pak mu prostě došlo že je fakt, ale fakt v hajzlu a že po něm dou všichni a že jeho šance na to zachránit si zadek teď jsou o dost menší než jeho šance na to že mu zadek zachrání Chris o tři roky pozdějc. I kdyby tam byla charakterová změna, tak by mi z kontextu filmu nepřipadala nijak zvlášť nerealistická.

Max píše:
Jiná civilizace se bude od nás lišit spíše v miliardách let.
1) proc by mela?
2) kdyz se civilizace hodne muze zmenit za stovky let, jak chces do filmu implementovat civilizaci co se lisi v miliardach let? neznamena to, ze jakekoli scifi je podle tebe spatne?

Max píše:
Nejde o desítky nebo stovky let. Jiná civilizace se bude od nás lišit spíše v miliardách let.
mňo, milionech, dejme tomu.
Nicméně, pokud se nepletu, nože co mám v kuchyňský lince a kladivo co mám mezi nářadim jsou až na pár kosmetickejch detailů prakticky tytéž nástroje co v pravěku, nebo ne?
A vsadim se že taková pravěká palice nebo sekeromlat nebo jak tomu archeologové nadávaj by na mym autě dokázala zanechat sakra hnusný stopy... a uznávám že dnešní voják s gunou a armorem by si poradil s více takovejma typama s palicí, ale ani jemu by se moc nelíbilo kdyby s ní dostal víckrát...

Max píše:
Rozdíl v očekáváních. Já v té oblasti očekávám změnu.
Já si sem takřka jistej že i za stovky let se bude používat západka, protože tu vždycky bude někdo šťouravej kdo poznamená: "hele, ty elektromagnety sou moc hezký, ale co se s nima stane, když nám tak na týden vypadne proud?" a ostatní se zarazí a někdo jinej poznamená: "no, pravda, ono vlastně nic nezkazíme, když tam ještě navíc přidáme blbou západku, že ne?"

- s tim dítětem to mohlo bejt ještě jednodušší, vezmeš-li v úvahu že taková loď může mít hromady automatických adaptabilních protokolů.
Emergency mode on - loď se aktivuje, analyzuje situaci, spustí systémy které byly ve stand-by, vyhodnotí jejich data, zjistí že se před jedním bojovým robotem nachází jakýsi mutant, vyšle zpět dotaz- chránit: ano/ne, dítě klikne na ANO, loď vyšle povel, power armor aktivuje automatický protection mode...

1)
z čeho vycházím je

země tady je zhruba pět miliard let
život vznikl zhruba před čtyřma miliardama let
beozbratlí před 100 milionama let
savci ~50 milionů
~ 2 miliony let primáti
50 tisíc let člověk využívající, zdokonalující a vyrábějící nástroje
před ~100 lety rozvoj použití elektriky
před ~50 lety polovodiče

vývoj celé moderní vědy je v období stovek let. Vývoj ostatních "technologických" oblastí je otázkou tisíců let. Vývoj nástrojů je otázkou statisíců možná pár milionů let. Co to je vzhledem k počátečním stádiím vývoje, které trvají miliardy let?

Naše slunce je třetí generací hvězd. Pochází z výbuchů jiných hvězd. Děje, kde i miliarda let je pouhým mrknutím oka.

Předpoklad dvou civilizací, které se náhodně potkají a mají technologii pár let od sebe mi zkrátka přijde divný.

2) u některých filmů mi to nevadí ... nevím kde jsem už četl jednu větu (šlo o počítačové hry) ale byla "není cílem stvořit hru, kde by hráč mohl dělat cokoliv, jde o to, aby si myslel že může dělat cokoliv". Podobně mi to přijde u filmů. Situaci, kdy bojového robota (a vzhledem k arzenálu to byl bojový a ne těžební robot) rozstřílí lidské zbraně, vidím jako tank, kterého zničí banda vřískajících a poskakujících opičáků s kamenama.

hm. Tak ono to máš těžké:
slitiny a materiály mají své hranice. V určitou chvíli se Ti ze supermateriálu fakt stane unobtanium
energetická ochrana v podobě silového pole je hovadina (zejména z hlediska energetických nároků)
jinými slovy bez ohledu na tech level se v určitém okamžiku některé hodnoty prostě zastaví.

A nebo na to můžeš přestat koukat jako na tank a začít na to koukat jako na lehké obrněné vozidlo - uznávám že banda starověkých lidí nezničí moderní tank, ale lehce pancéřovanej jeep s kulometem na střeše si se ztrátami dát nakonec můžou.

To ale predpokladas technologickej vyvoj ala singularita -- ale v realu se v soucasnosti po tom boostu v minulym stoleti technologickej rozvoj spis zpomaluje a je mozny ze lidstvo brzo nazrazi na strop.

EDIT: za coz muze podle myho dusevni vlastnictvi a pokud ten koncept padne, s trochou stesti se to zase rozjede. ale to je na jinou diskusi.

Zaroven, myslis si, ze o civilizaci typu II nebo III odsud: http://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale by se dal natocit rozumny film (jinej nez Matrix, teda)?

Sirien: Proboha jaký Unobtanium? Určitěs měl na mysli Xentronium žejo? :)

mysli "Applied Phlebotinum"

sirien: jen ultrakrtátce- alinům se v originále říká "prawn", což jen "náhodou" je to stejné jako Parktown prown, neboli druh sarančete, které už desítky let ohrožuje Jižní Afriku.
Raketa ničící velitelský modul mi přišla blbá proto, že srovnatelné pozemské zbraně měly proti exoskeletonu jen minimální účinky - viz tři výstřely z Barretu, po nichž Mech vesele běhal dál. Nervové centrum lodi přece mělo mít odpovídající ochranu, a ne že ho sejme jedna rachejtle.

Mj. Neo v Matrixu je Ježíšem od prvního dílu. Ve všem. Mluví teď ze mě dva semestry o tomhle filmu na Universitat Greifswald, kde jsme ho analyzovali záběr po záběru :o)

Dopis z Ganymed píše:
o civilizaci typu II nebo III odsud: http://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale by se dal natocit rozumny film

Co třeba The Day The Earth Stood Still. Tak do tří čtvrtin filmu. Je tam zakotveno to podstatné. Líbila se mi tam meta za metu. Ke konci to stočili k apokaliptickejm vizím a myšlence archy a potopy, ale do té doby jsem se tím nechal bavit bez výhrad.

Jinak zajímavej by mohl bejt filmík Surrogates

To jsem nevidel. A slysel jsem, ze to nebyl moc dobrej film.

Spis mi slo o to, ze zachytit dobre neco pokrocilejsiho nez jsme my jsme tezko, pac pochopitelne nemame tucha jak takova vec muze fungovat, zejo ;)

sirien píše:
energetická ochrana v podobě silového pole je hovadina (zejména z hlediska energetických nároků)

No ona ta jejich loď rozhodně v Lagrangeově bodě 20 let nevisela. Takže energetický nárok na štít u robota mi přijde směšný.

No ale doufám, že Avatar bude lepší. Ukázky mě zatím nepřesvědčili.

noir: Nikde není řečeno že jde o velitelský modul. Proběhlo to jako jakási mediální spekulace, mohl to být prostě jenom nějaký výsadkový modul.

Neo v Matrixu mi moc jako Ježíš nepřijde, ale jsem ochotný uznat že banda pseudointelektuálů pitvající umělecké dílo podle pravidel která si svévolně stanovili jako metodologicky použitelná tam tu paralelu najít mohla - i kdyby tam byla tak ne tolik aby mě to rozptylovalo.
...potom co vyšly pokusy o pokračování je samozřejmě možné domyslet si v jejich kontextu v originálním Matrixu o Neovi takřka cokoliv, nedivil bych se kdyby v něm někdo viděl Aštara Šerana.

Porovnávat efektivitu protileteckých raket vůči létajícímu modulu s efektivitou o třídu nižších zbraní vůči bojovému powerarmoru mi nepřijde moc fér... to že to umělo létat ještě neříká nic o tom jak to bylo chráněné - asi jako srovnávat odolnost raketoplánu s tankem.

Čindi píše:
No ona ta jejich loď rozhodně v Lagrangeově bodě 20 let nevisela. Takže energetický nárok na štít u robota mi přijde směšný.
Ona 20 let nevykazovala aktivitu a neměla zapnuté motory, takže čert ví na jakém základě tam asi tak visela.

Mimochodem - jestli NĚCO vyčítat tomu filmu z logické stránky, tak prozačátek to, že celá ta loď nebyla obsazená mezinárodními tými vědců o součtu stovek tisíc inženýrů, fyziků a dalších, případně že nebyla do deseti let rozebrána na levitující šrot.
Nechápu proč se handrkovat o pár technologií válejících se v ghetu když mi nad hlavou levituje base ship.

Sirien píše:
Neo v Matrixu mi moc jako Ježíš nepřijde, ale jsem ochotný uznat že banda pseudointelektuálů pitvající umělecké dílo podle pravidel která si svévolně stanovili jako metodologicky použitelná tam tu paralelu najít mohla - i kdyby tam byla tak ne tolik aby mě to rozptylovalo.

Neo v Matrixu je stejný archetyp jako Ježíš a totiž ten mesiášký. Ten, který je hybatelem změn, který mění tvářnost a uspořádání světa. To není pseudointelektuálskost, to je fakt. :D

Logičnosti nelogičnosti, mě na filmu nesedla přemíra násilí, které bylo občas zobrazeno z mého pohledu samoúčelně (proměna, testy zbraní...), nesnesitelný hlavní charakter a nikdo, komu bych mohl fandit. Chris byl příliš divný, takový... osobnostně amorfní (což může být dobré zobrazení mimozemšťana, ale moc mě to nechytne), o hlavním hrdinovi jsem mluvil, protihráči byli divní (hlavně ten žoldák, choval se spíše jako mafián), proměna charakteru na konci (květiny, zdánlivá vyrovnanost) divná. Technologie byly samozřejmě velmi líbivé. Silové pole bylo přítomno, ne? Námět příběhu zajímavý. Hodnocení asi tak 6/10.

O podobnostech mezi Neem a Ježíšem mluví i křesťané, kteří jinak tyhle analogie nemají moc rádi :D Samozřejmě platí jen do určitého stupně. Archetyp je to IMHO shodný. U Chrise to bylo dost vzdálenější.

A tak já nepopírám že jeho příběhová úloha je adekvátní k Ježíši - očekávaný hrdina který přichází aby zachránil všechny ostatní. Co mi v tom prvním a jediném Matrixu chybí je ta náboženská stránka věci... proti stejnému archetypu nemám ani slovo, ale přímé přirovnání mi jde trochu proti srsti...

Ta náboženská stránka tam zcela evidentně je - proroctví, víra v hlavního představitele, znovuzrození / vzkříšení + odkazy typu Sion.

Sirien: Rozhodně je vždy nutné dodat ke slovu intelektuál ono pseudo, bez toho by to ani nešlo.
O dalších dílech bych nerad mluvil, ty jen opakovaly znovu vyslovení. Neo je ale Spasitelem hned v prvním díle a to tak jednoznačně, že to ani jednoznačněji nejde. Ostatně to jasně řekli i bráchové Wachovští, tak jaké další zbytečné řeči.

Ohledně modulu: No byl na povrchu lodi, musel odolat mikrometeoritům, tření při průletu armosférou, extrémní rychlosti, radiaci atd. Ale raketa ho sejmula. Když měli materiály na exoskelet, kterým moc neotřásly ani tři rány z Barretu. Ano, to je velmi pravděpodobné.

v lagrangove bode muzes v zasade jen tak viset, kdyz se ti chce. vetsinou se teda obiha kolem, ale videt muzes.

noir píše:
Sirien: Rozhodně je vždy nutné dodat ke slovu intelektuál ono pseudo, bez toho by to ani nešlo.
ale šlo, ale nevyjadřovalo by to to co jsem chtěl vyjádřit :)
Jinak je "pseudointelektuál" mé oblíbené slovo pro neoblíbenou skupinu lidí :)

noir píše:
O dalších dílech bych nerad mluvil, ty jen opakovaly znovu vyslovení.
mňo... tk pokud chceme být opravdu přesní, pak Matrix žádné další díly nemá a je VELKÁ škoda že žádné další díly nemá, určitě by to byly úžasné filmy, ale bohužel je NIKDO NIKDY NENATOČIL

Každopádně nevim, to schéma "legenda říká že přijde hrdina který zachrání svět" je v příbězích běžnější a hnedka ho vztahovat k náboženskému Ježíšovi mi nesedí.
Jako - s ledovým klidem řeknu, že legenda o Ježíšovi je vymyšlená přesně podle tohoto ověřeného narativního schématu, to jo. Ale nějak mi prostě nesedí brát Ježíše jako původní archetyp (hlavně protože ve skutečnosti vůbec původní není)

noir píše:
Ostatně to jasně řekli i bráchové Wachovští, tak jaké další zbytečné řeči.
fakt? Sem nevěděl. V tom případě pokud to bereš takhle tak ok, na to se nic říct nedá.
Jinak můj dojem z filmu samotného (tj. bez těhle side info) je spíš to co píšu v odstavci výše.

noir píše:
No byl na povrchu lodi, musel odolat mikrometeoritům, tření při průletu armosférou, extrémní rychlosti, radiaci atd. Ale raketa ho sejmula. Když měli materiály na exoskelet, kterým moc neotřásly ani tři rány z Barretu. Ano, to je velmi pravděpodobné.
mňo, musel odolat ZESPODU, když už chceme být přesní, protože do té lodi zapadal.
Každopádně mikrometeory - nevim nevim, vzhledem k realističnosti pojetí bych řekl že necestovali FTL tak že by přímo prorazili "c", takže kdoví jestli musel odolávat mikrometeorům a tak.
Nicméně mikrometeor sesdola je věc jedna, průrazná raketa do běžícího motoru je věc druhá.

Sirien: Bohuzel, kdyz se rekne pseudointelektual, tak je mi to blizsi k tobe nez k Noirovy, ale je fakt, ze se v tehle komunite pohybuji jenom velmi kratce, tech par mesicu asi jeste nestaci:P

Blaine Ten výraz neni ani tak moc můj, používá se obecně, a moc na mě nesedí... budeš si za tímhle účelem najít asi nějakej jinej ;)

Sirien: Ani bys neveril tomu, ze mi na tebe sedi, minimalne v tom, jak jsi ochotny se dohadovat kvuli kazdy blbosti a vzdy mas evidentne pravdu, i kdyz se to druhe strane nezda a vzdy jsi ochotny sve tvrzeni podlozit nejakou uzasnou veci, kterou sis nekde precetl. To je skoro podstata pseudointelektualstvi. Nebo aspon tak jak ho vidim ja:P
A hlavne me dostava jakou mas teorii prakticky ve vsem. Pripada mi, ze jsi musel stravit HODNE casu s intelektualnimi kolegy v kavarne/cajovne diskuzi o "meaning of life and stuff" >:)

To je velice zajímavý dojem, vzhledem k tomu kolik témat cíleně ignoruju protože o nich nevim nic nebo jen málo nebo protože mě nezajímají...

Tak zrovna jsem dojel z Districtu a celkově se mi líbil. Souhlasím s výtkami že je totálně nelogický že by ta loď nebyla trvale "osídlená" obrovským vědeckým týmem, dál mě štvalo že nebylo pořádně vysvětlený (tedy bylo stylem "prostě nějaká epidemie") proč ta loď nouzově přistála a proč ji Chris nezprovoznil za ty tři měsíce co jen tak visela nad zemí. A že se do centra MNU jen tak prostříleli úředník a mimozemšťan s možná vojenským výcvikem (ale spíš ne, ve filmu mele Chris něco o tom že nebylo v plánu nikoho zabít) mi nepřijde omluvitelný tím že měli nějaký strašně powerful guny (kdyby se s tím třeba nemuselo mířit tak bych to bral, ale že je každá trefa smrtící podle mě pro likvidaci ochranky v celé budově nestačí). Že se museli propašovat s ne zrovna nenápadnýma zbraněma přes checkpoit z districtu 9 až k té budově radši ani neřeším.

Diskuzi jaktože se odpojený řídící centrum se dá sejmout raketou moc nechápu, to je jako vyčítat osobnímu autu že se dá rozstřílet gattligem z devatenáctýho století. To řídící centrum asi těžko bylo určený pro nějaký výsadky, spíš bych ho bral jako takový klíčky k lodi a zároveň totálně nejnouzovější záchrannej modul.

Gurney píše:
To řídící centrum asi těžko bylo určený pro nějaký výsadky, spíš bych ho bral jako takový klíčky k lodi a zároveň totálně nejnouzovější záchrannej modul.

Zvláštní, že to uvádíš jako argumenty "postradatelnosti", právě tam bych očekával bytelnost, spolehlivost a ochranu cestujících za každou cenu.

noir píše:
Artefakt je však schopen ji narušit-když se použije, může i slabší strana vyhrát válku, nebo ghettizovaní BEMíci vyjít pryč, vstříc nebesům.
Takže už to napíšu - takhle fungují i reálné artefakty, Enigma je jeden příklad za všechny a můj oblíbený.
Zadruhé - pokud si nevšiml, tak emzáci díky němu nebyli spaseni a konec zůstal otevřený. Rozdíl proti všem jiným použitím artefaktů se mi zdá obrovský.

noir píše:
Ten důstojník byl pobvěřený jejím vojenským velením-podléhaly mu desítky transportérů, vrtulníky, stovky až tisíce vojáků. A on tam pak osobně nahání blbečka s divnou rukou? A přestože je to profík, tak od začátku odmítá poslouchat rozkazy nadřízeného a chová se jako psychopat, čímž ohrožuje svůj profit? Je to houby profík, ale laciná karikatura rasisty-pravičáka-militaristy. Nemá jinou motivaci, než být nesympatický. Brrrr.
Myslíš jako Rommel, který se zabýval tím, že řídil dopravu? Lidí, kteří začali jako žoldáci, dostávali se výše a výše, ale stále si berou věci osobně a neodkládají zbraň jsou z reálného světa. Zrovna tenhle týpek vypadal přesně jako ten jedinec, jakého bych si takhle představoval. Profík ano, ale ne profík vleitel, ale profík žoldák.

Max píše:
Kontakt s lodí se dá vysvětlit tím, že jim z podzemí nefungovala wifina (navíc si nad lodí postavili bungalov z vlnitýho plechu ... amatéři :)
Kontakt s lodí se dá vysvětlit tím, že neměli palivo. Ok, beru, že tak málo paliva na tak velkou loď je trochu podivné, ale reálně existují i podivnější věci. Snad jen ta antigravitace - bral jsem, že je to prostě cool efekt, jediný v celém filmu.

Max píše:
Situaci, kdy bojového robota (a vzhledem k arzenálu to byl bojový a ne těžební robot) rozstřílí lidské zbraně, vidím jako tank, kterého zničí banda vřískajících a poskakujících opičáků s kamenama.
Není tak velký problém. Uvědom si, že my máme obranu proti zbraním, které používáme. Americké letouny jsou neviditelné pro americké radary a tak podobně. Antimateriálová puška má prostě kinetickou energii, se kterou si musí obrana tak či onak poradit. Robot budngoval i po dvou zásazích, což mi vůbec nepřišlo jako špatný výkon.

Každopádně včera jsme na tom byli se slečnou, která se z ukázek vyjádřila "to je kravina, na to nejdu", ale pak se jí to docela líbilo.
Viděl jsem mnoho horších filmů a byl jsem mnohokrát zklamán, ale Districtem nikoliv.

Gurney píše:
a proč ji Chris nezprovoznil za ty tři měsíce co jen tak visela nad zemí.
To mi hodně mlátilo do očí. Ale čistě teoreticky třeba potřeboval nějakou blbou ale velmi zásadní komponentu nebo surovinu nebo něco co v ní nebylo k dispozici, ale dalo se sehnat na Zemi. Nebo to třeba zkoušel, ale potřeboval hromadu času na to to udělat, takže to prostě nestihl - přemístění na Zemi by ho v takovém případě nejspíš dost zpomalilo...

Gurney píše:
A že se do centra MNU jen tak prostříleli úředník a mimozemšťan
To přestane být nesmyslné ve chvíli, kdy si to přestaneš představovat jako vojenský objekt - prostě se prostříleli do víceméně kancelářské budovy s laboratořema v podzemí, asi stejně složitý jako když banda zlodějů vtrhne do banky...

Jerson píše:
Snad jen ta antigravitace - bral jsem, že je to prostě cool efekt
Tak naprosto teoreticky můžeš takové levitace dosáhnout i bez výdeje energie... pokud byla loď z relativně lehkých komponentů a rozumně vůči těžišti měla umístěný prázdný prostor "plný" vakua, tak by se celková hmotnost dost razantně snížila. Teoreticky mohli mít prostě technologii která ji tam držela pasivně...

Max píše:
Zvláštní, že to uvádíš jako argumenty "postradatelnosti", právě tam bych očekával bytelnost, spolehlivost a ochranu cestujících za každou cenu.
Já ale neříkám že je postradatelná, ale že plánovaně ten modul téměř nikdy loď neopustí (možná jen když "zadokuje" někde na domovské planetě, tak se odpojí a pak funguje jako ty klíče). A předpokládám že uvnitř tý lodi je chráněnej docela dobře (aspoň vůči vlivům letu ve vesmíru, pokud to není válečná loď na což nevypadala, tak není důvod kteroukoli její část chránit proti jakýmkoli zbraním)

Jerson: Už jen krátce k té vojenské stránce operace.

Právě proto, že šlo o soukromou firmu, která musela pořádně dbát na PR, museli být tak vysoké funkce jako plukovník vybírány fakt pečlivě. Film na jednu stranu ukáže davy aktivistů, kteří mají vše monitorovat - ale pak už je nikdy nepoužije.

Plukovník byl velitelem celé vojenské operace - říká se to hned na začátku, když W. mluví o kovbojích. Teda není to stoprocentně průkazné, ale na mě to tak působilo dost přesvědčivě. Když W. kontroluje posádky, plukovník odmítne dost arogantně rozkaz poprvé. To beru. Ale když se pak snaží W. zabít, jde proti sobě, on je přece placený za úspěch, ne?

Ta operace byla monstrózní - šlo o vystěhování 1, 8 milionů bytostí! Pod dohledy kamer, aktivistů a dalších. A firma si na velení vybere psychopata? Pro mě je to děsně laciné.

Nojo. Takovyho psychopata nechat delat neco tak dulezityho. To je, jak kdybys udelal topolanka nebo paroubka premierem! To by se nikdy nestalo!

:D

Nebo Maddoffa (nevím, kolik má čeho) šéfem korporace..

noir píše:
Právě proto, že šlo o soukromou firmu, která musela pořádně dbát na PR
Hah. Nemusela, měla (ve filmu nevyslovený, ale z kontextu poměrně očividný) monopol daný vládami. PR sux.
Ze života je takových příkladů poměrně dost.

noir píše:
Právě proto, že šlo o soukromou firmu, která musela pořádně dbát na PR, museli být tak vysoké funkce jako plukovník vybírány fakt pečlivě.
Trošku naivní názor, viz. Blackwater, firma spoluzaložená magorem co se považuje za křižáka a teprve po několika eskapádách v Iráku spojených se zabíjením neozbrojených civilistů se zjistilo že nad jejími "službami" vlastně nikdo nemá kontrolu.

Gurney a sirien: Tohle všechno beru.

hah, lol.
Tohle padlo na vedlejším fóru, už sem to viděl a vy asi taky, ale stejně je to funny a pro připomenutí... když sem to znovu čet vybavila se mi tahle diskuse o tom co lze ve filmech najít, když se člověk snaží...

Píše:
Prsten socialismus zničí!
Jde o další útok proti socialistickému zřízení. Říše zla, z níž se valí popel a dým, je průhledně umístěna na východě, obrazem dělnické třídy, která jednotná v potu tváře buduje těžký průmysl, mají být odporní a zlí skřeti. Samozřejmě, že synáček z buržoazní rodiny nemůže vidět na těžké práci nic krásného a povznášejícího. Obyvatelé západu – zemí oplývajících mlékem a strdím – elfové (neboli aristokracie), lidé (buržoazie) a hobiti (statkáři) žijí naopak v blahobytu (aniž je vysvětleno, odkud jej získávají), a jediné co je trápí, je „hrozba“ z východu. „Síly dobra“ zde představuje sbírka představitelů těchto rekreačních kruhů, jejich ruce se nikdy nedotkly pořádné práce. Jejich vůdcem je Gandalf, šiřitel zpátečnické ideologie, s jejíž pomocí udržuje obyvatelstvo v nevědomosti a strachu před pokrokem. (...). Není pak divu, že Saruman, zastánce utlačovaných a přítel pokroku, je prohlášen za zrádce a jeho sídlo je zničeno bojůvkou fanatických zpátečníků. Když pak šíří socialismus v Kraji, je chycen a bez soudu potrestán hobity. Podporovanými a placenými kapitalistickou mocností Gondorem. (...). Ale socialismus se naštěstí nedá zničit hozením jakékoliv své relikvie, i té nejposvátnější, do ohně. Drž se, Mordore, obklíčený nepřátelskými reakčními sousedy!

A tak rusové viděli v Mordoru narážku na sebe už předtím, ostatně taky jeden z nich napsal Posledního pána prstenů, aby ukázal, jak to vypadalo na východě během událostí v Lotrovi (: )

sirien : ta recenze je fake (neci velmi uspesny kanadsky zertik) a me vazne
udivuje jak to ze se tak dlouho drzi

Jo je to tak, je to padělek.

mňo, tak pokud to je padělek (je nějakej podklad že to tak je? Nebo že to je naopak? Protože takhle jen spekulujeme...), tak to tomu bere kus pointy, ale vtipný to je pořád, protože si dokážu živě představit, že to někdo napsat i mohl...
...a je to hezká demonstrace toho co se dá při správném úhlu pohledu v čem vidět.

sirien:odchytni si nekde argonanta ten ti bude schopen dolozit ze se jedna o padelek

PS: bude pokracovani OBI???

Že je to fake, je relativně průhledné-po jazykové stránce je tam několik obratů, ktré k době recenze vůbec nesedí. Navíc ta stylizace ji zasazuji spí do 50. let, kdy psal Nejedlý pokusy o komunistickou interpretaci dějin husitství - a tam to jazykově už vůbec neodpovídá. Ono už jen to, že hobit se tam píše s jedním B je poměrně jasným dokladem, kdy to vzniklo...

pety píše:
PS: bude pokracovani OBI???
Dneska bylo pokračování matematiky 2, vzhledem k tomu že úspěšné tak ano, nejspíš si teď najdu i nějakej čas na napsání pár článků... mám představu o dalším k sérii SF prostředí, jeden článek mimo nějaká standardní témata, ale možná z něj udělám základ tematické série a potom mám v hlavě i představu o pokračování OBI, ten styl se mi vcelku zalíbil.

OT: Primlouvam se za SF clanek.

Pokracujte v diskuzi, prosim, tady se nic nedeje, dekuji, dekuji *doufam, ze jsem ji nezabil*

Juch! Tak Gamer už dorazil, kdo chce na to do kina se mnou? :D

Jaaa!!Sedim vedle tebe a kupujes pop corn:D

Sýrovej! :P

Tak jsem si taky skocil na district 9 a me se film nekompromisne libil a uzival jsem si ho celou dobu.

Par nelogickych veci me trklo, ale nijak mi to nebranilo v tom si film vychutnat.

Zbrane alienu se mi libily :-) Nasili mi neprislo nijak vyrazne prehnane.

Magus: Co přespříští týden (mezi 5.9.-11.9)? :D

Kde?

V Praze? Kde přesně se může dohodnout pak. :)

D9 byl no. No. No. Po pribehovy strance se bojim jestli bych nedal dohromady lepsi za pul hodky, plus mi trosku nesedl ten pseudodokumentarni format (radsi bych klasickej film).

Ale ty efekty byly cool, hezky emzacky zbrane (spravne eclipse phase, anyway) a tak, ta vortex ring gun je dokonce realna a funkcni zbran, hm.

Dopis: Co je vortex ring gun?

Koukni sem:
http://www.gadgetreview.com/2009/07/a-giant-air-gun-knocks-down-a-house-video.html ale bacha, ten typek na tom videu je dost retard :)

(necim podobny zboural hlavni hrdina nekde uprostred filmu slusnou sbirku chlapku)

Děkan!

No, ještě na tom musí zapracovat, ale efekt to mělo fakt dobrý.

Dopis z Ganymed píše:
Koukni sem:
http://www.gadgetreview.com/2009/07/a-giant-air-gun-knocks-down-a-house-video.html ale bacha, ten typek na tom videu je dost retard :)
Pěkný, tahle zbraň se mi z Districtu líbila nejvíc a ve filmu je dost vidět že je opravdu inspirovaná tím "kanonem" cos linkoval. Btw ten chlap je fakt retard.

Okay, záhlaví upraveno o nový sexy horor. Ehm. Horor. Haha. :)

Lol.

Neni megan fox asi o deset let starsi nez bezne stredoskolacky (toe jako bezny praci prasek).

sory blba citace ma to byt takhle:
Potak píše:
Lol.

Neni megan fox asi o deset let starsi nez bezne stredoskolacky (toe jako bezny praci prasek).

to je teprv ve spravnem veku aby mohla hrat stredokolacku

Nevim, me to hrani stredoskolaku petadvacetiletejma a vysokoskolaku tricetiletejma dost vadi. Ja chci svoje patnactky, ksakru.

pety: Jedna z těch tlačítek v pravém horním rohu postu je EDIT. Jen tak do budoucna...

Hmm ono je to prej kvuli tomu ze kdyz chces ve statech natacet film s hercema pod osmnact tak ti tam lita socialka a hlida aby nenataceli vic jak ctyri hodiny denne(coz saje) a taky je asi pomerne tezky najit schopny teenage herce.

tukane to mu nepujde kdyz neni registrovanej.

pety: nojo. coj sem videl nataceni pac veci, tak to neni sranda :) ale mohli by ty herce nejak rotovat, nebo tak.

k filmum: sem nejdete nekdo? I kdyz moc nevim, d20.cz a svoboda je tezko dohromady ;)

Ja tam jdu v pondeli na tohle:Milan Smrž - Solární energie (přednáška)

a to rotovani hercu ti taky ztizi nataceni,musis si hlidat kdo ten den kolik odehral a tak,a hlavne bys pak musel mit cely ansabl z nactiletych protoze jinak by ti tam nekdo starsi vypadal jak pest na oko ,a uprimne mit vsechny herce nejake patnactilete zmetky tak tocim jedine snuff-slasherhorrory

To jsem tam nenasel.

Snuff se taky s patnactkama toci, pac kdyz uz je to snuff, tak je to jedno.

viz program: http://milada.org/truhla/

Ted jsem narazil nahadou na trailer Solomon Kane a vypada slibne. Aspron pro mne.

Hlavne je ale v utery premiera Avatara!

Nějaké ohlasy na Mikulášovy patálie?

no, nevim, kolik z té knížky zbyde, když jí zfilmuješ...

Avatar ve 3D pojede jen s dabingem? wtf :(

Cos cekal? Kdyz je to 3d, tak je to pro debily :)

Nikoliv, u 3D je problém s titulkama obecně - aspoň mi to tvrdil jejich promítač. Prý to nějak nejde, nebo je moc drahé. V IMAXu jsem snad viděl úplně všechno, co dávali, a titulky nebyly vůbec u ničeho.

Nevim, me osobne nechava Avatar zatim celkem chladnym. Tak trochu se obavam, aby to nebyla prehypovana akcne-romanticko-kdovijaka ptakovina nabusena bombastickejma efektama jenom kvuli 3D.

IMAXu dávají jen dabing. Prý z důvodu náročné implemetace do filmu, jelikož se nedá použít běžné leptání a též ze strategického hlediska, aby lidi plně věnovali pozornost vizuální složce. Taky neznám film, který by tam běžel s titulky, ale je pravda, že jsem jich zase tolik neviděl..

Nachtrose píše:
Nevim, me osobne nechava Avatar zatim celkem chladnym. Tak trochu se obavam, aby to nebyla prehypovana akcne-romanticko-kdovijaka ptakovina nabusena bombastickejma efektama jenom kvuli 3D.
Myslim ze presne tak to bude.

Tak na to jdi s vědomím, že to ptákovina plná cool 3D efektů.

Avatar hlavně bude MEGAprůser- tipuju, že z těch 300 mega, co na to padly, se vrátí tak polovina. Těším se na efekty, imaginaci, přírodu, mechy, ale bojím se, že to bude strašně plytké. Ne nadarmo se tomu filmu mezi filmovými novináři přezdívá "Tanec se Šmouly"...

Jedine pozitivum, co na tom zatim vidim je, ze to mozna posune filmovou technologii zase trochu nekam dal. Jinak mam pocit, ze kinematografie spise upada.

noir: no, nevim, mě přijde, že by pár známejch men a dostatečná marketingová masáž mohla něco z těch 300 mega vrátit.

I když pravda, že marketing Avatara zrovna třeba na mě působil dost zvláštně: nejdřív sem se dozvěděl že to existuje, nijak mě to nenadchlo. Pak jsem viděl trailer a zasmál sem se, že fakt ne. Pak někdo řekl, že to bude cool a něco k tomu řikal, tak sem si řek že by to mohlo jít. Pak sem viděl jinej trailer a čet sem nějakej promo text, znovu sem se zasmál a řek sem si že fakt ne...

tak teda vlastně moc nevim...

sirien: V Británii sklízí recenze ta nejlepší hodnocení. Otázka je, jestli to bude mít nějaký vliv. Na mě to působí děsně dětinsky, takže za prachy bych na Avatara nešel. Míjí mě to. Ale zase nejsem asi ta správná cílovka - jenže netuším, kdo je vlastně ta vysněná cílová skupina. A obávám se, že to neví ani produkce...

Sirien a noir:jen bych si dovolil doplnit ze tech 300 mega o kterych se bavite jsou naklady na nataceni a ty tvori priblizne polovinu rozpoctu filmu takze avatar potrebuje utrzit plusminus 600 milionu aby byl na nule.
A to kdo je ta cilovka na ktere ma avatar zaskorovat takovouhle vatu by me taky zajimalo(rikam jako clovek ktery na nej pujde),podle me to dopadne podobne jako Jacksonuv King-Kong v tom ze nebude tak hloupy jak vypada z traileru ale taky komercne nebude moc uspesny

No, ale faktem je, ze ten trailer vypada fakt hodne blbe.

mě jen fascinuje, jak dokážete odsoudit film, že to bude ptákovina ještě před tím, než vůbec vyjde na základě 30 sekundového traileru... o normálních filmů dejme tomu, ale od od Camerona?

Fibriso: Kdo mluví o 30 vteřinovém traileru? Já viděl na projekci 10 minut ukázky. A působila na mě ještě hloupěji než trailer...

Pety: Mám pocit, že o 300 mega na propagaci nikdo nemluvil. Slýchávám čísla maximálně o stovce. Ale kdo ví... Nicméně pokud se podívám na kampaň Avatara u nás, tak větší (a lepší) mělo snad i Jménem krále :o)

Mimochodem, Avatar už se prodává i jako počítačová hra (zahlédnul jsem ho na stránkách Bontonlandu). Je teda možnost, že se jim to přece jen možná zaplatí...

Noir:tak sem se dival a celkovy budget je(zatim) priblizne 500 milionu takze neco mezi nama a jinak ta kampan u nas je strasne bezradna, napad udelat dve separovane kampane pro jeden film na tak malem trhu jako je nas nepatri podle me k dvakrat stastnym (viz sirienuv prispevek)

tak sem na Avatara viděl další trailer a nevim - vypadá to jako koukatelný béčko, ale jako zázrak to fakt nepůsobí.

Jinak jsem konečně viděl Twilight: New moon a... hh. NENI to tak strašný jako jednička. Strašnej je začátek a konec fimu, ve kterých se objevuje Edward, ten prostředek je docela vpohodě. Nicméně Edward je děs - ta postava je příšerně napsaná (je mi špatně z toho že se tý mo trosce řiká upír...) a ten herec to navíc i dost hrozně hraje.
Ten prostředek kterej se točí kolem vlkodlaků a Jacoba je vpohodě - Bella je bez Edwarda docela hezká a snesitelná postava, Jacob je taky ok, vlkodlaci tam sou pojatý trochu... skoro až dost dobře (sice je to Twilight, takže sou vázaný na pseudo upíry, ale jinak ok) - maj výbornou animaci, chování maj taky vcelku vlkodlačí... párkrát mě tam trochu vadilo jak se pohybují, ale to bylo jen v pár záběrech a lidi co nežijí celý život mezi psama říkali že si ničeho nevšimli, takže to je asi taky ok.

Ale měl sem kliku že ta ženská vedle mě nebyla fanynka, ale taky to brala s nadhledem, protože sedět vedle mě fanynka tak mě za ty nemístné a autory nezamýšlené okamžiky smíchu asi zabije.

A je čas zařvat "Nyaaaa!" Trailer na HP 7 část první vyšel! :D

Voldemort má asi rýmu, jeho hlas je všechno jen ne hrůzunahánějící. :-)

No, mě vždycky přišel ne-hrůzu nahánějící ve filmech, kdyby mu udělali jinou tvář...

neni to špatný. Dojem to neudělalo.

Felouen píše:
No, mě vždycky přišel ne-hrůzu nahánějící ve filmech, kdyby mu udělali jinou tvář...
taky tvrdim ze ho mel hrat Varg Vickernes :-)

Predátoři se mi moc nelíbili. Vlastně ani nevím proč, ale nějak jim chyběla šťáva, energie, patos, nevím, jak přesně tomu říct.

Mortal Kombat
Mě se to teda líbí...

Ze by konecne dostala tato herni klasika dustojnou filmovou podobu?
hmmm. mne osobne sedi jak strih, tak kamera :D zacinam se tesit.

Och Dorian Gray. Colin Firth vyzerá dosť dobre obsadený, ale... veď ten príbeh nie je ani o homosexualite, láska so Sibyl Vane je len štartér a ten obraz je tam tiež len nakopávač príbehu.

Tých 65% na CSFD.cz neveští ktovieakú slávu.