Economic Left/Right: -6.12
Social Libertarian/Authoritarian: -2.67

No nejak se v tom nevidim... Osobne bych se tipl ekonomicky do stredu a hoooodne smerem k liberalismu/anarchismu. Temhle vysledkum moc neverim...

Tohle téma jsem zavinil já; při probíhajícím výzkumu téhož na RPGF
http://rpgforum.cz/viewtopic.php?t=6345&start=0
jsem tvrdil, že D20 bude vpravo od RPGF.

Poctivý badatel Fritzs se vydal to ověřit. Řekl bych, že zatím mi to vychází; je tu víc pravičáků. Až na SEBa, ovšem...ten možná trhne rekordy.

Argo píše:
Poctivý badatel Fritzs se vydal to ověřit

To ho ctí.

Taky můžu ověřit i to, zda je tu signifikantní rozdíl pravicovosti mezi skupinami na d20 a RPGf. Otázka je, co s lidmi, kteří chodí sem i tam...

EDIT: A ideálně by si na RPGfóru mohli všichni vyplnit i ten test přesvědčení. Bylo by víc dat...

... možná se tím právě objasní, proč chodí sem a tam...
kdeže je ten test přesvědčení?

Tak pro Alnagaovo bádání, Argonantus je L8 X11 C11, čili dost neutrální, a G11 N12 E4, čili neutrál s jasnými sklony k dobru.
Jinak výrazně více G bylo ve vztahu k nejbližšímu okolí, a všechna E nasbírána ve vztahu k obci a zemi.

Geralte, můžeš prosím napsat plné skóre z testu přesvědčení (tedy po částech, ne jen nejvyšší hodnoty).

Jinak sjel jsem si předběžný test z dat co zatím jsou (ale je to jen 28 lidí, což je hodně málo) a byť existuje poměrně velký rozdíl průměrů mezi d20 a RPGf, tak není statisticky významný (rozptyly hodnot se příliš překrývají). Čili nelze (zatím) zamítnout nulovou hypotézu, že oba soubory jsou v zásadě na jedno brďo... Promiň Argo, ale zdá se, že to nevyhraješ.

G - 8
N - 12
E - 5
---------
L - 9
X - 7
C - 8
---------
Ten neutral na me sedi, s tim souhlasim. To rozdeleni L/X/C je hodne vyrovnane a nejednoznacne, coz i vystihuje to, ze nejsem nijak zvlast ukotveny v nazorech a jsem spise prizpusobivy a promenlivy, nez pevny a rozhodnuty.

Tak mi vychází neutrálně dobrý: G:13, E:0, N:11; L:5, C:6, X:11
K rodině spíš do chaotična, k přátelům dobrý, obec hodně neutrálně, země všehochuť, zločin lawful good, obchod neutrálně - lehce na chaotické dobro.

A kompas: levá/pravá: -0,25; libertar./autorit.: -2,82

Moc souvislost v tom nevidím ;o)

Já budu naopak docela rád, když nevyhraju.

Tak se vám sem přidám.
-1,12 a -3,03
Dohledané výsledky z testu přesvědčení:
L:X:C 7:9:5 G:N:E 5:13:3

U toho prvního přesvědčení podrobné bohužel nemám, pro ten současný pak bylo:
G:7, N:15, E:1
L:6, X:10, C:6

Vzorek je teda tragický (jen osm lidí dodalo zároveň výsledky přesvědčení a politického kompasu) ale i tak je tam jedna statisticky významná korelace.

Je to korelace mezi příklonem k autoritářskému režimu a vyššími hodnotami neutrality na ose dobro/zlo.

Jsou tam i jiné korelace třeba, že vyšší autoritářskost znamená větší řád a menší chaos (žádné velké překvapení), ale vzorek je moc malý, než aby se to dalo brát vážně.

Bohužel alespoň v tomhle vzorku nejsou ekonomická a sociální osa nezávislé (naopak mají velmi silnou korelaci i mezi sebou), což v zásadě znamená, že interpretovat je jako kříž s kvadranty je nesmysl. Lidé tíhnoucí k ekonomické levici jsou tady méně autoritářští a naopak. Od čehož se pak odívejí různé křížové korelace všeho se vším...

Ale chce to víc dat, tak se snažte...

Alnag:

Hele, a vjel si na RPG a využil tamní data?
Je to lautr stejný test...

Argo: A on tam někdo vyplnil ten test přesvědčení? Šel jsem po tom tvém odkazu a našel jen bubáka a ten to pověsil i sem. Jako bonus jsem se dozvěděl, že oba testy jsou blbé (velmi konstruktivní přístup*) a to je asi tak všechno.

*BTW: Prohlásil o testu, že je blbý, přestože není jasné, jak je konstruovaný mi přijde docela odvážné. Umím si představit (vzhledem k tomu, že je to přes PC), že jednotlivé otázky mají různou váhu nebo dokonce, že různé kombinace skupin otázek dávají různé výsledky. To by nebylo blbé, ale rafinované...

Oprava, politický kompas zdaleka tak blbý není, jak vyplynulo z jeho FAQ, ačkoliv se tak tváří.
Test přesvědčení blbý je, kromě jiného kvůli jeho vnější validitě k zkoumaným pojmů (netestováno) a konstruktové validitě otázek. Jestli to chceš rozpitvat, možná si čas najdu.
Čímž nechci odrazovat od samotného pokusu, naopak. Je to zajíamvé myšlenkové cvičení a pro srovnání rozptylů ve nenáhodném výběru může být zajímavý i výsledek.
Hodně štěstí.

Invictus: V první řadě to tedy má být zábavný test. Ale i kdyby ne, tak to je opravdu odvážná argumentace... Validita totiž není vlastností testu, validita je jen výpovědí o vztahu k nějakému kritériu (tudíž platí, že kolik kritérií tolik validit). A jelikož validita není výpovědí o testu tak konstatovat na základě pochybností o validitě, že test je blbý je jaksi... zvláštní.

Možná, že kdybys řekl, že podle tebe měří blbě přesvědčení podle D&D (že zkrátka měří něco jiného) mohli bychom se o tom bavit. Pokud máš pochybnosti o testu jakožto nástroji, měl bych zpochybňovat spíš jeho reliabilitu, ne?

Alnag: No já si právě myslím, že jaksi není validní vůči těm měřeným přesvědčením, protože ty hodnoty včetně otázek si prostě někdo vycucal z prstu (alespoň tam nikde nevidím odkaz na metodu konstrukce), k čemuž se váže i ona konstruktová validita, viz. otázky typu "zabili by jste krále?".
Reliabilitou se ani zabývat nebudu vzhledem ke znění některých otázek a způsobu distribuce dotazníku (kdy například víme jakou odpovědí získáme jaký skór). Nebo ty možnosti výběru, no nic.

Abych ti udělal trochu radost:

Economic Left/Right: -3.00
Social Libertarian/Authoritarian: -3.64

G:4 E:5 N:12 L:6 C:7 X:8

dodatek:
nevidím důvod proč nedostatečnou validitu nebrat jako chybu testu, validita totiž vychází z toho jak je test koncipován, na základě čeho

Invictus: A co je špatného na otázce "Zabili byste krále?" Podle mně to docela odpovídá obsahové validitě pojmu Evil alignment, jak ho definuje PHB 3,5e, kde píší: "Evil implies hurting, opressing and killing others."

Ano, k testu skutečně není dodáván manuál. Nebyl ani u originálu. Je to dáno tím, že to není profesionální test osobnosti a asi s ním nikdo nedělal položkovou analýzu a jiná metodologická cvičení. Nemyslím, že je kvůli tomu nutně blbý.

Možnosti výběru jsou nucená volba, nic nového pod sluncem. Znalost toho, jaký to sytí skór by se z toho dala extrahovat, kdyby se to převedlo do nějaké interaktivní podoby (což pravda úplně neumím). Nicméně jen podotýkám, že reliabilita je o tom, zda test měří spolehlivě (bez ohledu na to, co měří). Opět mi přijde, že se ostřeluješ cíl z trochu nepřímého úhlu.

Je strašně jednoduché vzít nějaké odborné pojmy a začít s nimi máchat okolo, ale pokud bys to opravdu mínil vážně, musel by ses toho do toho obout trochu víc, jen tak nad tím ležérně mávnout rukou úplně nestačí.

A ano, mám radost, díky... :)

PS: Validita je problém v užití nikoliv chyba měrného nástroje.