Kultura

Joe
25.6.2008 13:58
Star Trek
Star Trek.

Určite ho poznáte, alebo ste o ňom počuli. Alebo aspoň matne tušíte o čo ide.

Vesmír, jeho objavovanie, boje proti nepriateľom, posádky lodí, ich problémy a úspechy. O tom všetkom (a o ešte viacerých veciach) Star Trek je. Je plný fantázie, vymyslených tvorov, exotických planét a vesmírnych plavidiel.

Čo sa vám na ňom páči a čo na ňom odsudzujete?

Čím bol tak úspešný?
Autorská citace #1
25.6.2008 14:25 - sirien
úspěšný byl jen protože přišel první, v dnešní době by v konkurenci ostatních seriálů propadl s těžkým výsměchem.
Utopie kterou předkládá je uplně stupidní - svět ve kterém neexistují peníze, svět kde lidé pracují i když k tomu nejsou motivováni. Technobláboly nejenže nedávají prakticky žádný smysl, ale dokonce jsou sami o sobě nekonzistentní. O tom že na mimozemských rasách je jen minimum mimozemského ani nemluvě.
Zápletky dost suchý, postavy dost nezajímavý, herecký výkony často o ničem.
Samozřejmě tu jsou vyjímky, třeba některé části TGN se dají sledovat docela dobře a některé části původního ST mají docela dost zajímavé náměty. Ale celkově dost hrůza.
Autorská citace #2
25.6.2008 14:31 - Fritzs
sirien: Vomi fakt všici dělaj zadarmo...?
Autorská citace #3
25.6.2008 14:36 - Joe
Fritzs: Federácia áno. Ostatné rasy môžu mať výmenný obchod (napr. Ferengi a podobne).
Sirien: Každý seriál je poplatný svojej dobe. Keby Firefly natáčali vtedy, ako Star Trek, ako by vyzerala? Hm?
Autorská citace #4
25.6.2008 14:42 - Fritzs
Joeyeti: No... vlastně termiti makaj taky ve jménu vyššího společného dobra, tož proč ne...
Autorská citace #5
25.6.2008 14:52 - sirien
Fritzs: Ehm. Termiti a lidi... no...
Joe: Omyl. ST je kromě doby poplatný taky několika premisám, s nimiž vznikl a které ho činí nemožným. a) žádné náboženství b) ždné násilí c) žádný sex. Čtvrtý předpoklad který se ukázal tak jako dodatečně je žádná špína. Všechno je uhlazené, čisté, explicitní násilí neexistuje, stejně jako nějaká skutečná kriminalita...
Autor ST toho měl docela dost plný zuby. KDyž pak přišli producenti s Voyagerem tak je poslal doprdele a šel si natočit vlastní seriál, kde chtěl konečně pořádně udělat všechno to co ve ST nemohl - a tak vznikla Battlestar Galactica, kde víra hýbe světem, i když s vyjímkou pár mystických snů je to seriál sakra materialistický, lodě na útěku před cylony jsou špinavé, málo udržované, násilí a zločinost jsou součástí flotily, stejně jako neprofesionalita a protipředpisové kamarádíčkování, sex je přítomen stejně jako cokoliv jiného. Prostě BSG má všechno to co ST prvoplánovitě nemá a o to všechno je mnohem... bližší, uvěřitelnější, skutečnější a tudíž lepší.
Autorská citace #6
25.6.2008 14:54 - wraiths
a me se ST nahodou libi. ty stary dily jak tam behaj s umelejma usima, maj latexovy obleky, zensky minisukne a kozacky na podpadku. vsude spousta cudliku jak od plynovy trouby.A strilej po sobe "fenem". :-))
Autorská citace #7
25.6.2008 14:56 - Alnag
Mám Star Trek rád :) a víc k tomu neřeknu. :-))
Autorská citace #8
25.6.2008 15:18 - Joe
Autorom ST myslíš Roddenberyho?
Lebo nikde som nenašiel zmienku o jeho účasti na Galactice...
Autorská citace #9
25.6.2008 15:25 - Alnag
Sirien píše:
ST je kromě doby poplatný taky několika premisám, s nimiž vznikl a které ho činí nemožným. a) žádné náboženství b) ždné násilí c) žádný sex.
A všechny byly porušeny...
Sirien píše:
Autor ST toho měl docela dost plný zuby. KDyž pak přišli producenti s Voyagerem tak je poslal doprdele...
Ale no co to je za slovíčka? Jinak mám stejnou otázku jako Joe. Roddenberry zemřel v roce 1991 a Voyager vznikl v roce 1995. Navíc si to IMO pleteš se seriálem Andromeda (resp. Gene Roddenberry's Andromeda abychom byli přesní a ten byl vytvořen na motivy různých poznámek, které nechal.
Battlestar Galactica (ta nová) navazuje na stejnojmený seriál ze zhruba stejného období jako originální Star Trek.
Autorská citace #10
25.6.2008 16:05 - Corvus
federacie je naozaj taka socialisticka utopia, teda vsetci maju vsetko a vsetci pracuju pretoze chcu. to ale nie je podstata serialu. ja mam rad hlavne TNG a to hlavne preto ze je tam skvela posadka.
a voyager neznasam preto ze je tam posadka otrasna.
ds9 som musel chvilu prekusovat urcite postavy ale tam quark, odo a dax to zachranili.
enterprise som vdel tusim len jednu cast a chcelo sa mi povedat: "tohle neni star trek." a odist z baru. mozno to niekedy mrknem.
povodny serial by som rad pozrel pre dej, ale tie kartonove kulisy mam uz problem prekusnut.

btwt to ze su vacsina mimozemskych ras humanoidi bolo inworld vysvetlene.
Autorská citace #11
25.6.2008 16:29 - Fibriso
St je občas pěknej seriál... ale to prostředí je prostě děsný...
Autorská citace #12
25.6.2008 16:32 - Joe
Fibriso: Tak to sa ti potom možno páčil Nemesis (X), čo? ;)
Autorská citace #13
25.6.2008 17:53 - Fibriso
jestli myslíš startrek Nemesis, tak nebyl špatnej a dalo se na něj koukat...
Autorská citace #14
25.6.2008 19:00 - Jerson
Star Trek - co k němu říct. Považoval jsem za svou povinnost podívat se alespoň na pár dílů, protože jinak by mi unikaly vtípky, které se na účet ST objevují jinde - třeba ve Futuramě, StarCraftu nebo v knize "Vše co jsem potřeboval vědět jsem se naučil ze StarTreku" (i když to je myšleno spíše vážně).
Takže na ST se nedívám, ale červené trenýrky nenosím (: )
Autorská citace #15
25.6.2008 23:11 - Gurney
Původní seriál je občas tak na úrovni padesátých let (sličné děvy zachraňované hrdiným kapitánem Kirkem před zavrženíhodnými mimozenšťany) ale má pár dobrých dílů, filmy k němu maj většinou dobrý nápad, na New Generation jsem vyrostl :) a navatující celovečeráky patří k tomu lepšímu ze sf, třeba Nemesis byl fakt dobrý. Voyager měl trochu rozporuplný začátek ale poslední řady už byly fajn (mimochodem tady je asi nejvíc nabouraný kocept "hodné utopické federace"). Pak se k tomu váže ještě Deep Space Nine ale to jsem nějak nesledoval.
K "settingu": je to trochu škoda jak je to utopické ale to už je dáno tím jak vypadal původní seriál, v SF dneska už mám mnohem radši kyberpunk nebo nebo Warhammer 40k, ze seriálů pak hlavně Firefly, časem budu muset zkouknout Battlestar Galactica.
Autorská citace #16
26.6.2008 07:24 - ShadoWWW
Já ještě dodám k Deep Space 9: Je to hodně netradiční Star Trek. Hlavně proti původní sérii nebo NG, kde byla loď a vše v pohybu a tady je statická stanice. Vše je jaxi v poho a nic moc se neděje. Takovou atmosféru navazují aspoň první díly a sezóny. Ale to se začíná lámat v 5. sezóně, kde začíná válka s Dominiem. A 6. a 7. série DS9 je ten nejakčnější zážitek Star Treku a fakt divoká jizda! Ale bohužel v našich televizích byly odvysílány právě jen ty první "pohodové" sezóny, které mají vypovídat o životě na stanici a psychologicko-sociologickém náhledu na postavy ze světa ST. Ještě dodám, že na tu akční atmosféru posledních sezón DS9 se pak pokusila navázat 3. sezóna Enterprise (s Archerem), ale už to nebylo tak suprové. Ale na druhou stranu Enterprise má nejlepší filmové efekty a je přesným opakem původní série.
Autorská citace #17
26.6.2008 07:32 - andtom
StarTrek se mi líbí, konkrétně série TNG a DS9. Líbí se mi, že námětem bývají často hlubší témata k zamyšlení. Že je Federace vykreslená utopickým směrem, že tam není zobrazován sex, drogy, pedofílie, korupce, beznaděj, zmar apod. v té míře, aby se to podobalo životu kolem nás, to mi tedy nevadí, k tomu si totiž můžu pustit TV zprávy nebo přečíst net. Aby mě téma pobavilo, tyto věci tam skutečně nevyžaduji a obracení se k realizmu mi připadne asi takového druhu, jako požadovat po Simpsnových, aby to nebyl kreslený seriál, protože jak víme, reálný svět kreslený není. StarTrek je oddechovka od &*@/<* reality kolem nás, ale současně nemá prázdná témata k řešení. Je to příjemná pohádka pro určité lidi stejně jako je příjemnou pohádkou StarWars, akorát je zaměřena na něco jiného (i když jsou lidé, kteří mají stejně rádi obojí).
Autorská citace #18
26.6.2008 08:15 - wraiths
andtom:korupce ze tam neni a co takovej ten usatej..Quarg,je to doufam on co vede ten bar v DS9? to je typickej "ceskej podnikatel". :-)
Autorská citace #19
26.6.2008 11:03 - sirien
Joe, Alnag: Nová BSG vznikla podle Ronalda Moora, autora TGN, DS9 a několika Voyagerů, od kterých pak radši rychle utekl, k čemuž, kromě hádky s producentem, mimo jiné řekl:
píše:
"The premise has a lot of possibilities. Before it aired, I was at a convention in Pasadena, and Sternbach and Okuda were on stage, and they were answering questions from the audience about the new ship. It was all very technical, and they were talking about the fact that in the premise this ship was going to have problems. It wasn’t going to have unlimited sources of energy. It wasn’t going to have all the doodads of the Enterprise. It was going to be rougher, fending for themselves more, having to trade to get supplies that they want. That didn’t happen. It doesn’t happen at all, and it’s a lie to the audience. I think the audience intuitively knows when something is true and something is not true. Voyager is not true. If it were true, the ship would not look spic-and-span every week, after all these battles it goes through. How many times has the bridge been destroyed? How many shuttlecrafts have vanished, and another one just comes out of the oven? That kind of bullshitting the audience I think takes its toll. At some point the audience stops taking it seriously, because they know that this is not really the way this would happen. These people wouldn’t act like this.
Jinak není podstatné, že se ty ST premisy občas poruší. Ve valné většině dílů platí, čímž to u mě dost klesá. Prostě to není svět který bych dokázal brát vážně, a zároveň on sám se bere příliš vážně na to abych se na to mohl dívat s nějakou nadsázkou jako třeba na SG.
Ad DS9: Sathel to tuhle stáhla a podívali jsme se na pár dílů. Je to naprosto děsný, hrozně statické scény, prodlevy v ději a ty herecké výkony byly fakt zlý. Od Bendiho sem slyšel že S9 začne bejt zábava teprve s nějakou třetí nebo čtvrtou epizodou kdy se tam začne válčit, ale nějak nemám chuť to zkoušet.
Ad Nemesis: Sme takhle byli s kamarádem co se zajímá o filmy a s jeho tehdejší přítelkyní v kině na FF a sledovali jsme Nemesis. Sethi někde v půlce usla, já a Arfi jsme to dokoukali do konce, načež se na něj tak otočim a řikám: "Hele, já vim že sem pro tebe filmovej buran a tak, ale můžeš mi prosím říct o čem to vlastně bylo?" a Arfi se na mě dlouze podíval a pak prohlásil: "Tyvole Tukane... já vůbec netušim." Později jsme se několika trekies ptali na to, co je obsahem filmu. Od čtyř lidí jsme dostali čtyři různé odpovědi, což nás přesvědčilo o tom že ani trekies netuší o čem to bylo, ale milují ST tak moc a tak nekriticky že si v tom vždycky něco najdou...
andtom: Tak já nepotřebuju, aby byl seriál temný nebo temnější než současnost. Je spousta, které nejsou, a přesto jsou sledovatelné (Andromeda... dokud jí nepřekomběj s tim démonem a tak) ale ST mi prostě přijde přečančanej, abych tak řekl.
Autorská citace #20
26.6.2008 11:34 - Joe
Ok, to že sa ti ST nepáči, beriem. No problemo.
Scifi býva často pritiahnutá za vlasy a tiež sa vyvíja. Od prvých seriálov, ktoré sa zameriavali skôr na to fantastično a kvôli tomu sa nevenovali "realistickosti" sveta, až po súčasné seriály, ktoré už viac berú do úvahy "uveriteľnosť" a efekty stavajú na prepracovanosti tej trošky namiesto skvostného pohľadu.
A možno sa tento trend zase zmení ;)

Pro přispívání do diskuse se musíš přihlásit (zapomenuté heslo). Pokud účet nemáš, registrace trvá půl minuty a 5 kliknutí.

Věděli jste, že...
Na d20.cz můžete mít svůj vlastní blog. Pokud chcete napsat o nečem, co alespoň vzdáleně souvisí s RPG, můžete k tomu využít našeho serveru. Tak proč chodit jinam? >> více <<
Jak se chovat v diskuzích
Přehled pravidel pro ty, kteří k životu pravidla potřebují. Pokud se umíte slušně chovat, číst to nemusíte. >> více <<
Formátování článků
Stručné shrnutí formátovacích značek zdejších článků, diskuzí, blogů a vůbec všeho. Základní životní nutnost. >> více <<
ČAS 0.070868015289307 secREMOTE_IP: 18.222.108.18