Kultura

sirien
16.12.2007 21:46
Filmy fantastiky
fantasy, sci-fi, hororové filmy - ty kvalitní, ať si zvedneme náladu zničenou ve vedlejší diskusi :)

ok, tady je seznam jmenovaných... nechci ho číslovat, protože myslím že kvalitní díla si nezaslouží nějaké degradování stupňováním. Aby nevznikaly hádky tak uvádím v pořadí tak, jak tu byly jmenovány
  • Šestý smysl (kultovní horor, kdo neviděl do konce, nic nechápe)
  • Pátý element (roztomilý lehce pojatý humorný sci-fi film)
  • X-men I a II (výborná zpracování komixu, s vykreslením hrdinů)
  • Excalibur (film který ukázal legendu jak má být)
  • LOTR (netřeba snad dodávat víc)
  • Batman (kultovní zfilmování kultovního komixu)
  • Hvězdný prach (Gaiman - pohádka)
  • Conan (výborné zpracování sword&sorcery archetypálního hrdiny)
  • Dvanáct opic
  • Pitch Black
  • Star Wars (ovlivnily budoucnost a ukázaly jak vypadá space opera)
  • Star trek (u někož i jako odpůrce musím uznat hodnotu)
  • Piráti z Karibiku (kteří hrdě obnovili kouzlo pirátských příběhů)
  • Willow
  • Beowulf
  • Johny mnemonic (ukázka světa Shadowrunu jak od autorů)
  • Nekonečný příběh (protože prostě Falco :) )
  • Souboj titánů (kdo neví proč, tak neviděl a měl by napravit)
  • Indiana Jones (za to že od doby IJ mají lidé rádi archeology)
  • Dračí srdce (protože všichni máme rádi pohádky, a tahle má stylovýho draka :) )
  • Duna (aby se lidé mohli navěky hádat o žánru)
  • Blade runner (za otevření tematiky transhumanspace)
  • Kruh (já ho neviděl, ale jiní se u něj prý fakt báli :) )
  • Galaxy Quest (božská parodie na Star trek a všechny SF fany)
  • Návrat do budoucnosti (jediné filmy o cestování v čase které berou v potaz paradox)
  • Matrix I (jaká SMŮLA že NIKDO NIKDY nenatočil nějaké to pokračování...)
  • Jáson a Argonauti (za nejspíš první smrtelně rychlé kostlivé válečníky)
  • Terminátor (protože tahle postapokalyptycká sci-fi prostě JE)
  • Alien (horor který žánru přinesl spoustu nových prvků a geniálních myšlenek)
  • Predátor (kultovní akční duel mezi jedním MZáckým lovcem a Arniem)
  • Total recall (akční sci-fi klasika)
  • Sin City (Některé umění má prostě fakt styl)
  • Drakula (můžete se pohádat kterej z nich :) )
  • Faunův labyrint (neviděl sem, ale všichni až na Jersona pějí chválu)
  • Minority report
  • Hvězdná pěchota (o tom jak vypadá militantní svět)
  • Immortal
  • Iron man
  • Mad Max
  • Serenity/Firefly (opravdu skoukněte nejdřív Firefly, ten film sám o sobě sice je dobrej, ale neni na konci seriálu pronic zanic. Podorbnosti zde)
  • Jestřábí žena
  • Hvězdná brána
  • 13. Warior (čs: Vikingové)
  • Highlander I a III
  • Equilibrium za gun-katu a styl
  • Ghost in the Shell Protože kreslené nebo ne, kult je kult
Autorská citace #1
16.12.2007 21:49 - sirien
Osobně myslím, že zde musí mít povině své místo Šestý smysl, kultovní to film který dokonale zpracovává svůj žánr... navíc je výbornou inspirací pro ST ohledně práce s hmatatelným strachem.
Jinak miluju Pátý element, dokonalé to dílo odlehčené sci-fi s lehkými narážkami do jiných děl a hláškami které se zapsaly do povědomí (kdo ho naučil takhle vyjednávat? Je to zelený?). Navíc s Willisem a Milou, suprová kombinace
Velmi povedení byli také X-man I a II, trojka už hodně pocítila změnu režiséra a naprosto z ní vymizelo to kouzlo prvních dvou, které se zaměřovaly na charaktery X-manů a jejich vlastní problémy. A nikdy neodpustim tu stupiditu s útokem na Alcetraz, kdy Magneto, šachový velmistr, provede útok inteligencí odpovídající tak pětiletému dítěti
Autorská citace #2
16.12.2007 21:59 - Argonantus
Sirienův seznam není špatný. Ty, na které se nedostalo: 1) Excalibur. Dnes už v mnohém překonaný, ale je to film, který fantasy módu do velké míry odstartoval. Nedám na něj dopustit; vedle toho, co tu tehdy běželo (Slunce, seno,jahody) působil jako z jiného vesmíru. 2) LOTR. Samozřejmě. To, kam fantasy dospěla po mnoha letech. Film, o kterém se bude mluvit ještě za padesát let. 3) Batman. Už jsem ho zmínil - ale nebýt Batmana, nebyly by comicsové filmy. Kdo chce dnes zpětně pochopit velikost změn, nechť si někde vyhledá klasického Batmana z šedesátých let.
Potud klasika, ke které se všechno filmové fanatsy vztahuje l.p.2007
Autorská citace #3
16.12.2007 22:04 - Alek
No vida, řikal jsem si, že to jistě někdo udělá za mě - leč možná jsem měl sám, páč stejně jako ve vedlejším tématu bych nerad míchal fantasy a sci-fi. Tohle směšování mi trochu vadí. To už spíš fantasy+historický.
No a co se týče nějakého tipu...zkusim teda něco čerstvého, asi nemá cenu proplachovat tu LOTRa, kterej má rezervaci v business class. Musím se připojit k opěvování Hvězdného prachu. Dosud nezasažen Gaimanem, majíc trochu odpor k létajícím korábům...byl jsem velmi mile překvapen a má duše romantika byla ukojena snad nejlépe v tomto filmovém roce.
Autorská citace #4
16.12.2007 22:05 - Lotrando
Připojím se k 5. Elementu určitě je kultovní. Ve fantasy staršího data asi těžko něco překoná prvního Conana, LOTR jako nejlépe adaptovaná předloha a jako megalomanské dílo :) Dvanáct opic, dost zapomenutý. Jako nejlepší béčko všech dob bych nominoval Pitch Black.
Autorská citace #5
16.12.2007 22:05 - sirien
Pravda. Excalibur. nochi elvi enve... sakra, kdysi sem to zaklínadlo znal zpaměti.
A Batman - to je prostě klasika. Moderní obdoba Zorra (autor sám přiznává že Zorro byl inspirací - nesuperhrdinský hrdina, jehož skutečné multimilionářské já je jen maskou a zdrojem peněz a zázemí, hrdina v černém, který těží na strachu který vyvolává ve svých nepřátelích...)
Autorská citace #6
16.12.2007 22:39 - Alnag
Sekunduji Conana a Excalibur. LOTR se mi líbí a příliš nechápu ten nenadálý odvrat přízně, který od některých lidí poslední dobou cítím. Naopak vůbec nemusím ani 5. element ani 6. smysl.
A za Sci-fi bych nominoval Star Wars, protože je to moc pěkné zpracování monomýtu (včetně nové triologie, kterou mám zcela kacířsky radši) a Star Trek (všechny filmy), protože je prostě roztomilý. :-)
Autorská citace #7
16.12.2007 22:49 - Alek
No to to trvalo, než někdo přišel se SW. Samotnýmu se mi nechtělo, páč jsem ani všechny díly neviděl a jednou mi těch pár stačilo. Ale prostě musim uznat, že SW jsou velkej filmovej milník. Podobně jako pozdější LOTR, kterej by bez SW možná nebyl takový, jaký je anebo by nebyl vůbec.
Odklon od LOTRa? Fakt? To jsem rád, že to nepozoruji, spíš vidim, že prostě je malá skupinka tzb. "věrných Tolkienovců", kteří na tu hrůzu plivali a plivat budou.
6. smysl jsem poprvé nedokoukal, napodruhé jsem se do něj zamiloval a od tý doby už nepočitam , kolikrát jsem ho viděl. ;)
Autorská citace #8
16.12.2007 23:52 - thief
Moje top fantasy jste už vyjmenovali. Barbar Conan, Excalibur a samozřejmě LOTR (nevěřím že někdo, kdo má opravdu rád Tolkienovi příběhy, ten film pomlouvá). Rád bych ale vzpomenul na Willowa, na kterýho jsme v tý době rádi koukali. Ale taky na Narnii, která podle mě zklamala jenom ty, který nikdy nečetli knížku a mysleli že jdou do kina na pokračování LOTRa. No, a co třeba Piráti z Karibiku I., ta posádka duchů kapitána Barbosy byla výborná. :-)
Autorská citace #9
17.12.2007 00:07 - Malabar
No a co rikate na Beowulfa ? byl sem na tom v kine a pak sem musel liz dalsi den znova. Docela se mi to dost libilo. Digi-Hopkins jako kral byl dobrej. A Angelina coby demonka me taky docela oslovila :) jeji prsa byly digitalne dost demonice :) Nerikam ze je to nej film, ale myslim ze za zminku urcite stoji!
Autorská citace #10
17.12.2007 01:29 - sirien
Narnie... četl jsem, viděl jsem. Zfilmovaná dobře, příběh samotný nenávidím z více důvodů, nelíbila se mi jako knížka, a nelíbila se mi jako film, i když filmové zpracování předlohy ok.
SW jsou klasika a mýtus
Autorská citace #11
17.12.2007 01:42 - sirien
hm, jak na to koukám - Dvanáct opic, Pitch Black a Willow? Ty neznám, řekněte mi k nim něco víc
Beowulfa jsem ještě neviděl
Autorská citace #12
17.12.2007 08:24 - Max
Co se mi eště líbili:
Johnny Mnemonic - shadowrun jak dělanej
Nekonečný příběh, Souboj titánů, Dračí srdce, Indián Jones - asi z hlavně melancholickýho hlediska
Monty Python a Svatý Grál - už jen díky vražednejm králíkům
Duna - i když knížka byla o něco lepší
A z ST bych pak vyzdihl předevšim poslední ST:Nemesis - i přes pár scén, který jsou k pousmání (no je to prostě ST), mi sedl.
no ale dál ...
Pan's labyrinth - pro to, jak zakomponovali malinkej fantasy příběh na mašinerii válečného pozadí
Cesta do fantasie - jo tak tuhle pohádku opravdu můžu
Počítá se do fantasy i "Dráček Soptík"? ;)
PS: minimálně abecedně by se ten seznam seřadit mohl ;)
Autorská citace #13
17.12.2007 08:45 - wraiths
Max :jako Jonny je opravdu dobrej.

ja jsme jenden kterej na Conanovi vyrostl tak to beru jako nejlepsi klasiku. a jako asi nej film(alespon dle mne), ktery tu nebyl zpomenut je stale omylana Jestrabi zena. a kdyby sem chodila ma zena tak by asi lobovala za Posledniho jendorozce( je tam Tomicek:-)).srovnatelny s urovni Nekonecnyho pribehu. A jeste bych chtel vedet jak hodnotite Beastmastra(jednicku samozrejme)?
Autorská citace #14
17.12.2007 08:56 - Argonantus
IMHO trpí Sirienův seznam nejasností, zda scifi ano, či ne. Pokud ano, pak tam fatálně chybí Blade Runner, nejlepší scifi film všech dob (diskuse na toto téma se nepřipouští...) Pokud ne, pak tam nepatří ty Opice, Star Trek a možná ani Pátý element, tím méně Johny Mnemonic a podobně.
Jinak bych se přimluvil za některé další Burtony - především, Batman má neméně skvostný druhý díl (taky má třetí, čtvrtý a pátý, ale to už bych radši nezdůrazňoval), potom je výtečná Ospalá díra, a v lehce pohádkově ujeté třídě také Edward Sicorshand. Narnia vypadá vedle svých současníků jako chudý příbuzný. Pokud jste vešli Šestým smyslem do hájemství hororu, pak je ještě plno krásných japonských věciček... třeba Kruh, za všechny. Night Shimalayan natočil krom Šestého smyslu několik dalších vydařených filmů. A Terry Gilliam ostatně taky (Král Rybář...?)
Autorská citace #15
17.12.2007 09:03 - Lotrando
Dvanáct opic je časovka s Willisem, vyšlo stejně jako 5. Element. Je to hodně divnej film
Pitch Black, neboli Černočerná tma, původní Riddick. Vin Diesel v roli eskortovaného zločince, ztroskotá spolu s dalšími na planetě, kde je fakt dlouhá noc :) Je to béčko jak vyšitý, ale má super atmosféru, minimální náklady. Myslím, že je to první film s tímhle "hercem". Následný Riddick už byl dost komerční.
Autorská citace #16
17.12.2007 09:37 - Argonantus
Lotrando: Proti jiným mistrovým dílům je 12 opic ještě poměrně konvenční záležitost (kdo viděl Tideland, pochopí..). Ty opice se mi líbily velice - například Bruce Willis byl donucen k možná nejlepšímu výkonu, co jsem od něho viděl, a Brad Pitt je taky skvost. Jen mám námitky, že to moc není fantasy. Nebo je to nejmíň fantasy z celého Giliama.
Autorská citace #17
17.12.2007 10:20 - Rytíř
Ad Pitch Black. Už někdy před rokem sem viděl Kroniky temna a užil sem si to. Přesně muj styl :) Takže sem Pitch black celkem sháněl.. a viděl sem nedávno. Nemůžu si pomoct, ale těžce mě zklamal. Nuda, žádný efekty, žádnej příběh, žádná velká pointa.. i ten van Diesel byl divnej, rozhodně se v Kronikách v hraní drsoně a hláškování vylepšil. :)
Takže jestli něco, tak místo něj Kroniky! Je přece jedno, zda je to původem "béčko" nebo ne..? Počítá se výsledek :)
EDIT: koukám na ten seznam. Začátek vcelku dobrý :) Ale Narnie? Nevím no, nečetl jsem to a film mě vůbec neoslovil, a to pohádky můžu. To už byl lepší Eragon :)) (ne, nebijte mě!)
Autorská citace #18
17.12.2007 10:46 - Alek
Hmm, tak jako jestli sem řadit Eragona a Narnii, tak HP určitě taky - alespoň z filmového hlediska; ať si na to plive kdokoli, poslední tři díly se řemeslně povedly. A už mlčim, aby mě sirien neubil svým dlouhým elaborátem proč HP nikdy. ;)
Autorská citace #19
17.12.2007 10:52 - Joe
Eragon podľa mňa nie. Narnia budiž.
Ale samozrejme duchu LOTRa nesiahajú nikam. Nie spracovaniu. Spracovanie je pre mňa podružné, aj keď na efekty LOTRa padli ťažké milióny. Ide o ducha pôvodného diela, ducha prerábky na filmové plátno a esenciu, ktorá z toho vyviera.
Z týchto troch ohľadov je LOTR ďaleko ďaleko vpredu pred Narniou a ešte ďalej pred Eragonom.
Autorská citace #20
17.12.2007 10:56 - Alek
Joe: Akorát teď marně přemýšlím, jakého ducha měl Eragon. Nic ve mě z knihy neutkvělo a film ani nic nového nepřidal. Ale jinak s tou definicí souhlasím.
Autorská citace #21
17.12.2007 11:03 - Malabar
Monty Pytonovo Svatej gral byl hodne dobrej, to mi tak pripomina: "Vite jakou rychlosti dokaze letet vlastova ?"
Faunuv Labirint se mi taky moc libil, dokazal ve me zkloubit mnoho pocitu :)
wraiths: Nejsi sam kdo na Conanovy vyrost, ja sem na nem taky vyrost :) je to paradni filmek (filmiky) :) , pribeh, hudba, proste vse :)
Dvanact opic je hodne vyvedeny dilo, na tom sem taky vyrost, stejne tak jako 5. Element, ten sem si primo zamiloval, stejne tak jako Milu, uz jen kuli tem vlasum co tam ma :)
Narnii taky moc nefandim, ale do kina nejspis na dvoju pudu, ale cist ji rozhodne nebudu, takovydle "detsky" fantasy mi uplne moc nesedi.
Tuten mesic v caopisu premiere vysly zajimave clanky o fantasy filmech. Doporucuji
Autorská citace #22
17.12.2007 11:33 - Argonantus
No jó, Harry Potter! Málem bych zapomněl. To jsme furt ještě kilometry před Narnií nebo Eragonem, které nemají mezi "nejlepšími filmy" co pohledávat. Jsou to prostě "filmy"...
Autorská citace #23
17.12.2007 11:42 - Rytíř
Argo: přesně tak, oboje jsou "jen" filmy... takze tu nema co delat ani jedno ;)
Autorská citace #24
17.12.2007 12:42 - Dalcor
Narnie film jes trašnej šit. Kdybych měl volit jako můj nejlepš fantastika na SW, Startudst, Excalibur. Lotr se mi líbil do třetího dílu, kterej je prsotě zoufalej
Autorská citace #25
17.12.2007 13:14 - Fibriso
Hmhm, Xmeni jdou, dvojka je už hovadina a narniu jsem viděl, a je to jak říká dalcor šit. černočerná tma (Pitch black) není špatněj, ale nejlepší film... no nevím
Autorská citace #26
17.12.2007 13:34 - thief
Narnie 1 je asi nejlepší možný zpracování knížky jaký šlo. Četl jsem všech sedm dílů Narnie a musím říct, že to není zrovna můj šálek kávy. Ale filmaři si vybrali asi ty nejlepší díly na zfilmování a v rámci možností z nich udělali skvělou podívanou. Narnie má daleko do duchovního náboje LOTRa, ale je to moc pěkně zfilmovaná knížka.
ad Dalcor: Třetí díl LOTRa ti připadá zoufalej? A copak bys od Jacksona chtěl? Povídej? Kdepak tě to tak hrozně zklamalo?
Willow je asi vůbec první filmovej půlčík a jeho příběh byl na tehdejší dobu úžasně zpracovanej. Ty "trikový" záběry jsou dneska trochu směšný, ale v tý době to byla špička. Teda až na ty legrační troly. :-)
Autorská citace #27
17.12.2007 14:10 - wraiths
thief" ja myslil ze Wilow je o kudach...:-/
Autorská citace #28
17.12.2007 14:12 - Alek
ad HP...no promě je prostě Cuaronův Vězeň z Azkabanu víc než jen "film", ale to bude mou oblibou pro Alfonsa, takže nic. ;)
ad LOTR...já ty díly po těch letech už nejsem schopen moc rozlišovat, prostě to vnímam jako celek (šak se to taky tak točilo). Možná vyděluji Společenstvo, to byl prostě jedinečnej zážitek, tam bylo všechno poprvý, to bylo to prvotní okouzlení, nic už vlastně nemohlo bejt lepší. No a nakonec byl Návrat minimálně stejně dobrej... Vidim to přesně opačně než Dalcor, žádnej slabší konec, mně přišel naopak pomalejší začátek, první hoďka, ale pak se to rozjelo ve zběsilym tempu až do toho kontroverzního konce.
Autorská citace #29
17.12.2007 14:41 - Max
hery plotr? :) ... tak při tom se mi vybaví vždy jen jedno
Autorská citace #30
17.12.2007 15:14 - Malabar
On Wilow mej byt ve skutecnosti puvodne Tolkienovo hobit :)
Autorská citace #31
17.12.2007 15:27 - sirien
Vzhledem k tomu že se objevují názory "když Narnia, tak HP/Eragon" a vzhledem k tomu, že HP je děsná debilita a Eragon dtto, tak jsem Narnii projistotu vyškrtl, aby nevznikaly pochybnosti :)
Max: ST Nemesis? Bohové to byla kokotina, Sethi u toho usla, a já sem se na konci taktně zeptal Arfiho, který mě považuje za filmového burana a barbara, že jako vim co si o mě myslí, ale jestli by mi nemohl vysvtlit o čem to bylo. Odpověď zněla: "tyvole Tukane, já fakt nevim". Pak jsme se ptali různých trekies na obsah Nemesis a každý nám řekl něco úplně jiného - vyložili sme si to jako urputnou snahu dát smysl filmu který smysl nemá protože to je prostě ST
Autorská citace #32
17.12.2007 15:40 - Alnag
Star Trek Nemesis je pokus jak vyždímat podobnou kvalitu jako ST Khanův hněv (druhý ST film, velmi dobrý) a výsledek připomíná spíše Star Trek Final Frontier (pátý ST film, hrozná bída). I když teda vizuálně ty romulanské lodě jsou fakt špica... :-)
Autorská citace #33
17.12.2007 15:43 - Fibriso
která duna? :p
Autorská citace #34
17.12.2007 15:50 - Dalcor
tief 13:34 - viz vedlejší diskuze nejhorší film
Autorská citace #35
17.12.2007 16:25 - Čindi
Mně se nejvíc líbil Willow, Excalibur, Blade runner, Galaxy Quest (krasna parodie na Star Treky, ktere vubec nemusim), Mechanický pomeranč a všechny Návraty do budoucnosti (teda pokud je to ještě fantastika). Asi jsem ještě na nějaké zapomněl
Autorská citace #36
17.12.2007 16:44 - Gurney
Přidal bych Chronicles of Riddick (2. díl Pitch Black), je to naprosto jinej styl, vlastně i žánr (jednička je pro mě čistokrevný SF - viz hláška "Ugh! Měl jsem umřít ve Francii..." - vetešník probodnutý mimozemským predátorem; dvojka je v podstatě originální fantasy o se spoustou nemrtvých)

J která Duna?? Líbily se mi obě dvě, nová se o něco míň drží knížky ale přitom je pochopitelnější, všechno vypadá přesně jak jsem si to představoval při čtení knížky, škoda několika tragických efektů (v některých pouštních scénách vás praští do očí plakát co by pozadí pro záběr pověšený ve studiu). Stará Duna je naprosto neřešitelný film pro někoho kdo nečetl předlohu, což podtrhuje bizarní vzhled snad každé věci/postavy co se ve filmu objeví; pro fanoušky barona Harkonnena povinnost :)
Autorská citace #37
17.12.2007 17:02 - Dalcor
Duna/Dětu Duny - TV minisérie je prvotřídní záležitost
Autorská citace #38
17.12.2007 17:05 - Malabar
Navraty do budoucnosti sou taky poradna pecka :) Hlavne tam Wiliamsova hudba :)
Autorská citace #39
18.12.2007 00:33 - Yoltan
Conan je prostě velice podařenej a dlouho ho bude něco překonávat. Nacpat něco trikama v dnešní době není problém, ale ještě to neudělá dobrej film. Dlouho jsem neviděl nic co by mě nadchlo.
Vše už asi bylo řečeno, ale nerad abychom zapomněli na filmy, které neměli velkou reklamu a velice překvapily. Mezi ně, tedy alespon podle mě, patří MERLIN. Vskutku vydařené a rád se na něj podívám.
K dalším pro mne nepřekonaný MATRIX, když jsem ho videl poprvé, zůstal jsem sedět jak přikovanej a koupil si lístek na další promítání. Bez Diskuze.
Další bez diskuze: Blade Runner, Johny Mnemonic, 12 Monkeys, Fifth Element ... Big Bada Boom ... Leeloo je prostě perfect, Beowulf (Chritopher Lambert) ... na nového půjdu, Flash Gordon ... máte něco proti ...
Dále bych chtěl připomenout Final Fantasy ... osobně se ztotožňuji s teorií Gaya, i když spíše z toho druidského hlediska. A dale pak SKY BLUE ... korejský filmeček kombinující digi,animaci a loutky a hudba také stojí za to.
A naposled abych prošel všechny žánry i když by toto mělo být jen o fantazy přichází můj oblíbenec, který strčí věechny Batmany, Spidermany, Hellboye do kapsy .... ato ....... SPAWNy ... prosím bez komentáře, opravdu ojedinělý komiksák.
Autorská citace #40
18.12.2007 00:40 - Yoltan
Ještě bych se zmínil o Šestém smyslu ... jediný film u kterého jsem nedokázal předpovědet konec. Velice, ale velice dobré.
Když jsem ho viděl podruhé ... viděl jsem "jiný film" ... dokonalý dojem. Nenechám si tuto vzpomínku zkazit tím, že bych ho viděl vícekrát i když občas tu chuť mám.
Autorská citace #41
18.12.2007 02:09 - sirien
hm... Merlin, kterej to je? Těch Excalibur adaptací bylo fakt dost... většina se mi nelíbila
Flash Gordon, Sky Blue a Spawny vůbec neznám, takže kdyžtak počkám na vyjádření ostatních...
Autorská citace #42
18.12.2007 08:38 - wraiths
sirien: pokud se ti libi hudba irske(maxi jouk) skupiny Queen., tak Flashe musis videti.
jinak pri procitani toho seznamu jsme narazil na Souboj titanu a hned mne napodl film s podobnou tematikou a asi podobnou dobou vzniku. Yason a Argonauti(nebo Argonanti ted nevim..:-) ). zde mne zaujala ta bitva s kostrama, kdyz jsme to videl poprvy tak sjem si rikal..co to je to je to je hrozny jak ty kostry jsou pomaly a pak najednou se rozbehly a zacaly mile hrdiny "mastit". na tak "prastary" film moc pekne udelany efekty.
Autorská citace #43
18.12.2007 08:51 - Malabar
Ted sem jsi vspomel na fantasy film o Sindibadovy. Videlel sem to kdyz sem byl opravdu malej, nemam poneti jak se to menuje ale ten film se mel moc rad. Byl tam velikansej kyklop, kostlivci ... sic to na Souboj titanu nemelo, ale i tak to byl dobrej filmek :D vite nekdo o cem mluvim ?
Autorská citace #44
18.12.2007 09:24 - bigbythewise
Nevidim tam Terminatora a Aliena. Nekdo by to mel opravit. :P
Autorská citace #45
18.12.2007 09:34 - sirien
a Predátor...
Autorská citace #46
18.12.2007 09:36 - thief
Já věděl, že je film na kterej si nemůžu vzpomenout. Highlander 1 je prostě super a to i kvůli hudbě. Je třeba si odmyslet další díly,hlavně dvojku. Ale jednička byla prost super.
Autorská citace #47
18.12.2007 09:47 - Argonantus
No, pokud už jsme ve scifi, pak určitě Terminátoři a Alieni, protože to je základ tisíce a jedné napodobeniny. Nově možná Já, robot - ten mi přišel dost vydařený. A kdo viděl Videodrom? nehlašte se všichni...
Nyní něco úplně jiného - někdo hlásal zajímavou teorii, že "Řecko je vždycky sračka". Jáson a Argonauti jsou celkem jediná výjimka. Hodně slavná věc, nad kterou se dost jásalo i oficiálně. Ale zase úplně ze židle mne to nezvedlo.
Naopak Souboj titánů tuhle teorii splňuje dokonale - v době vzniku jsem ho vnímal jako mimořádně kravský, a to se nezměnilo. Trikově je to například současník Terminátora nebo Blade Runnera, což je skoro k neuvěření (pamatujete na pegasa?). Herecky je to hrůza a scénáristicky katastrofa. Dokonce by se dalo uvažovat o jeho zařazení do seznamu vedle - snad jen díky pěknému souboji s Medusou tomu uniká. Z Řecka máme ještě strašný seriál o Herkulovi, Brada Pitta v Tróji...
Autorská citace #48
18.12.2007 09:56 - Dalcor
No já bych Piráty vyhodil do těch nejhorších. Druhej a třetí díl je jako MAtrix 2 a 3 - špatnej a ještě horší
Autorská citace #49
18.12.2007 10:00 - bigbythewise
Kdyz uz tam je Matrix, tak co treba Total Recall.
Autorská citace #50
18.12.2007 10:35 - Fibriso
Dalcor: na Piráty z karibiku se nesmíš koukat jako na fantasy, ale jako na pohádku a hlavně nad tím nesmíš přemýšlet.... pak zjistíš, že to neni zas tak hrozný.... myslím, že těch best filmů je docela dost, a že by to byl ve výsledku docela DOST dlouhej seznam... ještě docela dobrej mi přišel původni Tron
Autorská citace #51
18.12.2007 10:55 - sirien
Tron?
Autorská citace #52
18.12.2007 10:57 - Argonantus
Piráty už jsme u sousedů řešili... a myslím, že první díl byl přímo skvělý, druhý a třetí místy zadrhly, ale byly pořád docela dobré... je pozoruhodné, jak se Dalcor dokonale míjí s většinovým vkusem. Odsoudil nejúspěšnější filmy "všech dob". Piráti mají velmi blízko k Indiana Jonesovi.
Autorská citace #53
18.12.2007 11:00 - Argonantus
A "něco úplně jiného" - Tron... no, on je to spíš takový "světový rekord", první počítačový film, a ani v soudobé konkurenci nepůsobil moc drtivě (vedle Terminátora a Aliena, nebo Videodromu). Pro cyberpunkery bych spíš doporučil lehce úchylné Tetsuo. Jo, a Scanners...
Autorská citace #54
18.12.2007 11:13 - Malabar
A co treba 300 ? jak to se vam libilo, myslim ze to bylo dobry, hodne dobry, spnilo to svuj zamer za kerym to bylo kresleny.
Autorská citace #55
18.12.2007 11:42 - thief
Pokud jde na 300 někdo, kdo chápe že jde o komiksové zpracování, a nečeká žádné umění, tak se mu to musí líbit. Bohužel často jsou diváci rozčarovaní tím, že film není to co čekali že bude. Každej by chtěl něco jako pokračování LOTRa. To platí nejen pro 300, ale i pro Narnii a další jinak řemeslně zdařilé filmy.
Autorská citace #56
18.12.2007 11:44 - thief
Dalcorovo nevkusné plivání na ikony fantasy kinematografie jsem už ve vedlejší diskuzi řešil návrhem na jeho exkomunikaci a upálení pro kacířství. :-)
Autorská citace #57
18.12.2007 11:54 - sirien
300? Hm. To spíš Sin City
Autorská citace #58
18.12.2007 11:55 - wraiths
thief: jako 300 je prave o umeni.
Autorská citace #59
18.12.2007 12:11 - Dalcor
No já nad pirátama nepřemýšlým to se neboj - ale Depp je už v druhém dílu docela nevkusnej, nehledě na to že kdyby všechny filmy měli o hodinu míň tak se na ně možná dalo i koukat. Nejsem zastáncem delších, akčnějších vtipnjších dvojek, protoýže jsou většinou blbější, nudnější a k smíchu.
Sin City se mi nelíbí. 300 je skvělé, ale vystřihnul bych linii manželky, nebo předělal. 300 je zrovna umění - minimálně stlizační, obrazové ale i co se týče myšlenky. Jako (skoro) všechny Rodriguezovky- Tarantinovky se mi Sin City nelíbilo.
Co je na Narnii řemeslně dobrého? Herci? Levná výprava? Tilda Swindon má jeden výraz, a o hraní nosných dětí by se dalo polemizovat, někdo obdivuje Lucinku, ale srovnám jí li s Dakotou Fleming, nebo Haley Osmentem (když jmeu těch dětskejch herců) tak o čem to je. Možná že ale já nemám rád uřvané děi, kterých ona byla prototypem. přesto z dětských herců byla nejlepší.
Autorská citace #60
18.12.2007 12:20 - Rytíř
300 je co, Termopyly? Spolu s Královstvím ohně je to jedinej film, kterej jsem nedokoukal. Vůbec mě to nevzalo, nenadchlo. A to mám komiksový filmy rád, o akci nemluvě. Je to divný, nevím jak popsat, co mi tam vadilo... Ne že by mě to nějak rozladilo, ale prostě.. nuda. Potřeboval sem něco v půlce udělat a pak jsem zjistil, že nemám důvod se k tomu vracet.
To Sin City, to je jiná káva ;) Ten se mi líbil dost.
EDIT: aha, jeden z důvodů proč bitvu ne už mě napad - všichni se tam brali tak smrtelně vážně, že byli až k smíchu. A morální poselství servírovaná palicí přímo mezi oči.. no, z toho už sem taky vyrost.
Autorská citace #61
18.12.2007 12:24 - thief
Ale prosím, prosím. Někdo bere komiksy jako umění. To nikomu nebudu vyvracet.
Co je na Narnii dobrého? Třeba maximálně dobré filmové zpracování vcelku nezáživné knižní předlohy. Nebo trikové záběry na profesionální úrovni, o bitevních scénách nemluvě (srovnej třeba se zaklínačem nebo mnohokrát proklínaném Dračím doupěti). Co se herců týká, pro mě byl nejlepší ten minotaur-generál armády zlé čarodějnice.:-) Hlavně díky živé mimice. .-))
Autorská citace #62
18.12.2007 12:57 - Argonantus
Thief: to by bylo do takového top výběru strašně málo. "Dobré zpracování vcelku nezáživné předlohy" - padá na mne z toho deprese. Jinak koukám na ten Sirienův senzma, a teď už to začíná být pomalu ke koukání...kromě Pitch Black, který jsem neviděl, bych na tyhle filmy bez obav mohl někoho pozvat. A Johny je Mnemonic.
Autorská citace #63
18.12.2007 13:13 - Malabar
Rekl bych ze 300 je ptrave o umeni, presne jak rikal thief , nekdo komiksy jako umeni (jako treba ja) a nekdo ne. Jako komiks je 300 vyborny. Stejne tak Sin City
Autorská citace #64
18.12.2007 13:34 - Bajo
2 Argo: Ses si jisty ze tetsuo je pro male uchyly? Predstav si co si asi radovy vubec neuchyl predstavuje pod pojmem maly uchyl.
Jinak pokud jsou tam veci jako Bladerunner, Total Recall, apod... asi by jste meli pridat i Dark City a potencialne i Donnie Darko, jsou to celkem kultovni veci (premyslim i o Vrane, ale to je spise kult hlavne v Goth komunite).
K asijskym hororum bych asi doplnil dva, ktere podle me prekonavaji kruh a sice Shutter a zejmena A tale of two Sisters - nejdesivejsi horor co jsem kdy videl. Nicmene to nejsou zase tak zname veci. Dale je tu zasadni Kairo, ktere uz je sice prekonane, ale je to pramatka asijskych vlasatych hororu a vsechny jehodeti z nej silne vykradali.
Zcela neomluvitelne vam tu chyby z novejsich Faunuv Labyrint, pripadne Cesta do Fantasie (+ pripadne jina anime, pokud muze byt anime) a ze starsich Rosemary má děťátko a samozrejme Nosferatu, Frankenstein, apod...
to je zatim vse co me napadlo.
Autorská citace #65
18.12.2007 13:52 - Dalcor
Thief - jestli srvonáváš Narnii se Zaklínačem, nebo DnD tak je jasné že to musí být velkofilm. Ono jde taky tak trochu o rozpočet.
Dark City a Vrána - Alex Proyas!
Autorská citace #66
18.12.2007 16:17 - Yoltan
Bajo - tak Donnie uz je hodne vedle od tématu.
Pokud jde o komiksy, tak by stálo za to umístit do seznamu také IMMORTAL. Někomu to nemusi sednout, ale mě se to sedí.
Autorská citace #67
18.12.2007 17:18 - Alek
No tak když už to děláme takto široký, tak to se za Sin City také přimlouvám!
300 už je na hraně, jako v kině to nebylo zlý, v TV nebo na kompu bych to taky asi nevydržel, jako Rytíř. A hlavně, jednou teda stačilo, zpracování perfektní...asi velmi věrné předloze, avšak já bych byl radši za volnější přepis a obohacení příběhu. Takhle mě z toho v hlavě zůstala jen ta velká rubačka.
Jo a když tu byla zmíněna Cesta do fantazie, přihodil bych ještě Princeznu Mononoke.
Autorská citace #68
18.12.2007 18:49 - Alek
Prosil bych o jednu rezervaci v tvořícím se seznamu na rok 2010 (maximálně 2011) pro Hobita. ;) Neb PJ byl údajně konečně obměkčen (ani si ty nuly radši nepřestavuju) a se společnostma si plácnul. A jestli je Scottův Nottingham nejistý (ač já si to nemyslim, spojení Crowe+Scott fachá a ani G.I.Jane nebyla špatná), tak Hobit by měl tímto opětovným spojením zpoloviny nakročeno k úspěchu. No ale nezakřikněme to.
A pak, že je Hollywood ochromen. ;)
Autorská citace #69
18.12.2007 19:59 - sirien
Dalcor píše:
Sin City se mi nelíbí.
Já ho norálně fakt zavraždim... zatím mu je odpuštěno za velmi věcné shrnutí Narnie :)
U 300 je nutný si uvědomit o co jde - je to zfilmovaný komix, přesně komix, nikoliv historie, a autor tohoto komiu byl xenofobní homofobní rasista vyznávající lehce náckovské smýšlení o lepší rase... Pravda, některé scény fakt nevzněly dobře, protože to co může být stylové v komixu na plátně ztratí kouzlo - třeba v závěru ten dvojitý výklad toho proč spartský král poklekl a tak.
Ad Princezna Mononoke a Cesta do Fantazie - ne-e... žádné anime, prosím. Anime kdyžtak jinde
Jinak bych poprosil kdybyste mi připomněli filmy které jste říkali, měli by tam podle vás být a nezařadil jsem je - u některých jsem to udělal schválně, protože je neznám a chtěl jsem počkat co na ně řeknou ostatní, u některých může jít jenom o omyl. Kdyby se někdo vyjádřil k tomu Qualovu seznamu byl bych taky rád, skoro nic z toho neznám.
Autorská citace #70
18.12.2007 20:05 - sirien
přemýšlel jsem o Kill Bill jako o filmu ze kterého si dost RPG bere inspiraci, a o Pulp fiction, pro tu dokonale skoro-herní atmosféru, ale to už bysme utekli moc daleko od žánru.
Nicméně nechápu, jakým způsobem se mohlo stát že jsem ještě nenominoval Hvězdnou bránu, také kultovní film (nezaměňujte se seriálem!)
Autorská citace #71
18.12.2007 20:56 - Max
No stále mi tam chybí ten Pan's Labirinth .... jo a co takovej ÉT doomůůů?
Autorská citace #72
18.12.2007 22:33 - bigbythewise
sirien: Dracula. Ted ale jeste vybrat jaky. :)
Autorská citace #73
19.12.2007 08:21 - Jerson
Panův labyrint se mi moc nelíbil - zpracování bylo hezké a na "fantasy" dost neobvyklé, ale podruhé se na něj nepodívám.
Autorská citace #74
19.12.2007 09:48 - Bajo
Polde me je zase Faunuv Labyrint o kategorii vice hore nez Star Dust. Ne ze by byl S D spatny, ale FL je podle me jedinecny a vice mene jiz Kultovni (jestli se to po tak kratke dobe da rici). Ale abych pouil Argonantova slova. Je to vsechno v zavorkach a nejruznejsimi IMHO apod...
Donnie Darko jsem navrhoval do hororu ale uplne horor to neni, z velke casti je to psychologicke drama, ale je to misty dost temne, podle me v podobne rovine jako treba to Dark City.
2 Sirien: No jestli prijedu do te prahy, asi ti budu muset trochu rozsirit Filmoteku ;-)
Autorská citace #75
19.12.2007 13:25 - Dalcor
Bram Stokers Dracula s GAry Odlmanem
Autorská citace #76
19.12.2007 15:14 - sirien
Qual: Vůbec se nebránim :)
Autorská citace #77
19.12.2007 23:29 - Gurney
Mad Max - pravděpodobně dvojka (viděl jsem jenom jedničku a dvojku) pro postapo atmosféru kterou neměl do té doby a vlastně ani potom žádný film (snad Vodní svět svět, ale to je zase moc slaďárna).

A přimluvil bych se za Donniheo Darka, když už jsou tam Sin City a Šestý smysl tak je rozhodně film k tématu a do nejlepších prostě patří.
Autorská citace #78
12.5.2008 15:40 - SkyLuke
Podle mě jsi zapomněl dost kvalitních filů. Třeba Minority Report. Já jsem velky fanda SF, ale Hvězdné války jsou podle mě představitelem žánru č. 1. Možná pro některé Hvězdná Pěchota, Immortal nebo relativně nový Sunshine(horor/scifi)
Autorská citace #79
12.5.2008 15:52 - Gurney
Potom co jsem to viděl komplet celý tak bych přidal Firefly - neopakovatelná atmosféra, luxusní hlášky a kolik se potká seriálů kde každý díl je nejlepší? :)
Autorská citace #80
12.5.2008 16:01 - wraiths
panove ja lobuji za Iron Man. hlasky super a zpracovani exceletni. ja osobne davam pred X-many.
Autorská citace #81
12.5.2008 17:59 - sirien
Sunshine? Sunshine?. To je podobná blbost jak Jádro
Autorská citace #82
12.5.2008 20:22 - SkyLuke
sirien: To ani náhodou, o jádru mi ani nemluv :D:D:D to nemá nic společného s hororem a scifi to dělá taky ostudu :D
Autorská citace #83
12.5.2008 20:42 - Lokken
Kde je Mad Max a jeho postapokaliptická vize?
Nebo Ladyhawk(Jestřábí žena),která spolu Conanem a Rudou Soňou patří ke klasice?
A X-Men má už tři filmy,ten poslední se jmenuje X-Men: Poslední Vzdor.
Autorská citace #84
12.5.2008 21:40 - Gurney
Iron mana jsme zatím neviděl ale jsem ochoten se vsadit že na hlášky z Firefly/Serenity nemá. A na Mad maxe už jsem taky upozorňoval a jak se tak dívám na ten seznam tak tam dost chybí ještě Indiana Jones (zvlášť když už je tam třeba Total Recall s Arniho hereckým "výkonem" nebo Immortal, což mi přišlo jako první půlka Pátého Elementu bez kapky vtipu).
Autorská citace #85
13.5.2008 00:10 - Lokken
Pozor Guerny,Indyho na seznamu mají!
Autorská citace #86
13.5.2008 01:14 - sirien
Immortal nemůžu hodnotit, neviděl jsem. Mad Maxe také ne ale vzhledem k ohlasům co znám přidávám, stejně jako Firefly/Serenity, a s Jestřáví ženou, na kterou jsem zapomněl protože to je už tak dávno co sem jí viděl...
Jak to je s tim Sunshine? Co sem já slyšel a čet recenze a upoutávky tak to je fakt stupidita, ale když to tu tak říkáte... je na to nějak víc ohlasů, abysme mohle porovnat?
X-man: Poslední vzdor existoval už když jsem tam X-many psal a není tam zcela záměrně, protože sem nepatří ani náhodou, naprosto zkurvil sérii, postavy, scény byly megalomansky stupidní a Brianu Singerovi nikdy neodpustím že se vzdal režie kvůli Supermanovi a nechal to tomu packalovi... ani nevym kterýmu, kterej naprosto nepochopil v čem ty předchozí díly vynikaly. Nicméně Magnetova "geniální" strategie (hrr na ně) spolu s cool šachovim výrokem (pěšáci první!!) o kterym vám každej šachovej začátečník řekne že je to v tom kontextu totální píčovina, scény s Phoenix, která tam je chudinka charakterově nerozvinutá a stupidně ztvárněná (režií, scénářem, nic proti herečce) a další tuny kravin... fak cool.
Autorská citace #87
13.5.2008 01:34 - Lokken
Hm,možná je to trochu klišé ale co Hvězdná Brána?Nemyslím tím seriál o XY dílech ale film s Kurtem Russelem.
Jestě mě napadli Vikingové(v originále 13th Warrior) s A.Banderasem a samozřejmě Highlandery s Christopherem Lambertem...
Autorská citace #88
13.5.2008 01:52 - sirien
13. Warior, zajisté... a StarGate je naprosto určitě. Mimochodem, věděli jste, že SG měla být původně trilogie, ale neměli rozpočet a tak z toho udělali seriál? Byli snad už i skicový scénáře pro ty další dva filmy... kdybych věděl jak se k nim dostat tak bych pro ně vraždil.
Autorská citace #89
13.5.2008 01:54 - sirien
Highlander II byl děsnej propadák, ale I a III byly výborný.
Autorská citace #90
13.5.2008 02:36 - Lokken
Sirien:Jo,o té SG vím.A i s hodnocením Highlanderů!Nicméně mám pocit,že existuje ještě jeden celovečerní film o highlanderech,kde Ch.Lambert hraje jen vedlejší roli.Hlavní hrdina je tuším bratrancem jeho filmové postavy(Duncan a Connor McLoud,nevím jestli to píšu spravně a který je který...).
Autorská citace #91
13.5.2008 13:40 - Malabar
Nedavno sem videl anime Higlandera, a to byla fakt parada !
Autorská citace #92
13.5.2008 19:18 - Gurney
Lokken: Jj sry, opravdu jsem ho tam kdovíproč neviděl a přišlo mi divný že tam zrovna Indy není.
Autorská citace #93
13.5.2008 22:20 - Lokken
Gurney:V klidu.
Malabar:Anime highlander?Si děláš srandu?Těm klukům z asie už fakt není nic svatý!
Autorská citace #94
13.5.2008 23:36 - Malabar
Lokken : No mrkej tady. je to dobry a i tam to dobre hodnotej, urcite na to mrkni :)
Autorská citace #95
14.5.2008 15:10 - Ebon Hand
No, chybí mi tam některé klenoty:
Ikarie XB1 černobílí CZ klenot z roku 1963 zde
Vesmírné odysei od Kubrika (obě)
Blízká setkání třetího druhu od Spielberga(o setkání s mimozemšťany)
a můžeme pokračovat, považuji se za sběratele sci-fi..
Autorská citace #96
14.5.2008 16:00 - pipux
Samý známý kousky ... :)
Dvě výtky by se našly:
- Proč tam máš "immortal" ? Vždyť to je příšerný film (a nikdo mi těch 90 minut života utraceného díváním se n onen brak ještě nevrátil, stále čekám)
- když Piráty z karibiku, pak snad i Sleepy Hollow. Oba se staly předlohou pro Eberron ... :)
Autorská citace #97
14.5.2008 18:06 - sirien
Takže: Immortal - nevím, neviděl jsem, bylo to tu na něčí doporučení. Můžeme vyloučit. Ostatně podobnou kritiku jsem zaslechl od kámoše na Iron man.
Zbytek co navrhujete neznám, takže kdyžtak počkám na vyjádření ostatních
Autorská citace #98
14.5.2008 23:41 - Gurney
Pro ty kterým nevadí o trochu míň akce než je dnes zvykem: Ikarie je asi nejlepší české SF vůbec a 2001 Vesmírná oddyssea je film "o něčem úplně jiném" ani sem si nevšiml že tam chybí (a chybí hodně). 2010 už je film klasičtější a popravdě na jedničku nemá ale pořád je to hoodně nad průměrem.

Sleepy Hollow sem bohužel neviděl, tak nemůžu hodnotit a Immortal je dost zvláštní (chvilkama jsem měl dojem že scénárista musel jet na houbách :) nebrat v záporném smyslu) tudíž někomu se to bude strašně líbit, někomu vůbec.
Autorská citace #99
14.5.2008 23:57 - pipux
Právě, ber prosím ty kritiky na Immortal jen jako jeden názor, siriene.
Na IMDB to snad může mít hodnocení vyhouplý vysoko ... někomu se může zdát totálně o ničem (můj případ), jinému se líbí. No, film zachytává nějakou atmosféru, že, podle příchuti diváka se líbí/nelíbí.
Je teda složitej. Jednoduchý filmy jdou k srdci líp, viz Predátor :) ... Arnie: "ty máš ale držku" :))
14.5.2008 23:59 - Lokken
No nic ve zlým ale sleepy hollow je spíš komendie než co jiného,takže spíš ne,leda to nějak rozdělit(sci-fy,fantasy...).
15.5.2008 15:07 - sirien
Hm... popravdě bych tu měl rád spíš takový ty úplný klasiky, u kterejch se tak 80% a víc lidí shodne na tom že to sou prostě klasický filmy který sou na špičce, filmy který sou takový jako že se 40% lidí děsně líběj, 40% lidí by je hodilo do koše a 20% neví, co si o nich má myslet jsou spíš na jiný téma.
15.5.2008 16:06 - pipux
80% něčeho tak upřímného se ti bude těžko hájit. Jsou mnozí, kteří se o filmu rozmluví jen proto, že se o něm mluví; že je in jít na tu věc do kina
každý se ve filmu chce najít, spojit se s jeho dějem - pak jej dokáže pěkně prožít - film mu zahraje na emoce, divák dá filmu pět hvězdiček z pěti.
máš přeci základní skupinky, které rády ve filmu najdou to své. příkladem muži:ženy, puberťáci:staříci, primitivové:dumavci, násilníci:pacifisti, realisti:snílkové a tak dále ...
v čem je dobrý film, který dostane vysoké hodnocení? je obsažný na zážitky, že zahraje na emoce všem skupinám.
pak ale je takový film obširný, nelíbí se zažrancům žánru. tekže neexistují žádné dobře hodnocené fantasy filmy (polootazník za touhle větou :) )
15.5.2008 17:16 - Ebon Hand
Myslím, že by se to mělo jmenovat Výber náctiletých. Jsou tam jen film omílané komerčními stanicemi, nejde o kvalitu ale o sledovanost. Dost podstatný rozdíl.
Siriene, to že vytváříš seznám a neznáš potencionální adepty do seznamu je tvé mínus..
16.5.2008 01:55 - sirien
ok... minimálně vim že se na to mám podívat a pak se k tomu kdyžtak vyjádřim... ;)
16.5.2008 09:09 - andtom
Ebon Hand píše:
Myslím, že by se to mělo jmenovat Výber náctiletých.
Jj, chybí ještě Spiderman.
16.5.2008 13:38 - sirien
bleh.
16.5.2008 15:12 - SkyLuke
Ebon Hand: A ty jsi asi viděl všechny filmy v seznamu viď?
16.5.2008 17:42 - Ebon Hand
Ze seznamu jsem neviděl pouze Immortal, Serenity/Firefly, Immortal. Z mého pohledu mladé kousky. Všechny ostatní jsem viděl a drtivou většinu vlastním na DVD, nebo ještě na VHS. K tomu jsem viděl a vlastním řadu starších filmů, které si rozhodně zaslouží být na tomto seznamu.
A jelikož používáte české názvy, měli by jste Pitch black, přejmenovat minimálně na Riddica, nebo radši na Černočernou tmu.
22.5.2008 23:05 - Malabar
No rozhodne si myslim ze sem patri Robin Hood Prince of Thieves
19.6.2008 17:00 - Tzara
Ted me asi ukamenujete, ale pro me LOTRa, Conana, Willowa, Sin City a dalsich v.u. i nektere diky Herkula a Xeny. Nerikam, ze se jedna o spicku, ale pro me kouzlo mely.
1.4.2009 22:15 - Luke
Asi před 5ti lety jsem zhlédl jeden sci-fi film a nevím jak se jmenuje a jen zřídka si pamatuji děj ... vým že najednou se všude nad planetou začali oběvovat lodě a někdy někdo zahládl i nějakého mimozemšťana ...
tak se nějaká rodina zabarikádovala ve svém domě a rodiče tam dětem vyprávěli cosi jak se narodili nebo co :-D ... a pak šli do sklepa ... atd. když vylezli byl nahoře jeden ten ufon a dál si to nepamatuji :-D
Když někdo ví co myslím tak sem prosím napište :-)
1.4.2009 22:34 - Colombo
a nebude to Válka Světů?
Tedy Sci-fi, kde neuvěřitelně vyspělá rasa dobývačných mimozemšťanů naprosto projedou invazi na naší planetu kvůli mikrobům?(alspoň co jsem pochopil z 30 sekundové verze:))

Podle mého by zde měl jednoznačně patřit Merlin se Samem Neillem. Alspoň co se týče mne je to vysoce vydařený film.
1.4.2009 22:36 - Malfin
Luke: Mě to spíše připomíná Znamení s Melem Gibsonem.
2.4.2009 01:15 - sirien
Jo Znamení, sem si řikal že sem to viděl... dokonce sem na tom byl v kině. Děsivě vyhozený prachy a čas :D

Ale Merlin... to je ten jak to končí tim jak starej Merlin vypráví dětem?
2.4.2009 02:29 - Nerhinn
sirien: No, úplný úplný konec to není, ale nejspíš to bude ono :)
2.4.2009 06:59 - Beltar
Já si myslím, že i pán šelem (pokud zapomeneme na druhý díl) byl dobrý film. Nemá to sice tak skvělou hudbu jako Conan, ani to není tak barbarské, ale stojí to zato vidět.
Heh teď mě napadlo, že by podle toho šlo udělat dobrodružství, takže Yoltan ať se nekouká :D.
2.4.2009 09:16 - sirien
Nerhinn Jasně, pak tam je ještě Happy End :) Bez něj by ten film byl lepší, ale tak Amíci, no...
2.4.2009 09:52 - Argonantus
Ze seznamu jsem neviděl Sin city, Immortal, Faunův labyrint a Iron man, jinak všechno.

Pročež pravím - 2001:Space Oddysea a Blízká setkání třetího druhu jsou nepřehádatelné ctihodné klády /ale mne samotného už dávno omrzely).

Podobných cyberpunkových klasik jako Blade Runner je vícero - Věc, Outlander, Moucha (Cronenberg, existuje i zajímavá starší verze), Videodrom. Blade Runner je ovšem ještě o kus lepší.

Za Sleepy Hollow se jakožto Burtonista taky přimlouvám; a on není špatný ani Beetlejuice. Problém s Burtonem je, kam ho vlastně zařadit.

A což takto Fire walk with me? Proti seriálu je to houby, ale špatné to zase určitě nebylo.
2.4.2009 17:40 - unknown
jj ... je to Znamení s Melem Gibsonem díky moc ...
2.4.2009 23:19 - sirien
MZáci navigující se podle obilí kteří jsou citliví na vodu na což nikdo na celym světě nepřijde dokud to neobjeví Mel Gibson, a kteří to o sobě vědí a přiletí na planetu kde voda tvoří 70% povrchu aniž by si vzali skafandry, protože chtějí získat otroky z rasy která je existenčně závyslá na látce, která je zabíjí a proti které se sami nechrání, mě dokonale zlikvidovaly.

To, že na to Gibson přijde kvůli dokonale trapně našroubovanýmu schématu dcery, která má zrovna náhodou obsedantně kompulzivní poruchu nechávat všude povalovat skleničky s vodou, považuju za scénáristickej vtip na něčí účet, protože nevěřim tomu že by tak drahej film měl tak debilního scénáristu.

O děsně Mel Gibsonovských úvahách o Bohu, ztrátě a nalezení víry a o zobrazení pomáhající si rodiny s hrozně spolupracujícími sourozenci ani nemluvě, to byla takřka komedie.
3.4.2009 08:29 - Argonantus
Znamení se mi moc líbilo. Bez ohledu na to, že scifistické detaily jsou... mírně řečeno... naivní.
3.4.2009 08:35 - Sethi
tak oni shayamalan s howardem dohromady umí udělat kompozice, při kterých mám potřebu splynout s křeslem a neexistovat... =)
3.4.2009 11:41 - sirien
Argonantus Naivnost SF detailů je věc jedna, Mel Gibsonovitost je věc druhá.
4.4.2009 18:53 - Kibic
Teda mít na stejným seznamu Pitch Black spolu s filmy jako Dvanáct opic nebo Faunův labyrint (Siriene oprav ten pravopis prosím) mi způsobuje bolest za krkem od neustálého kroucení hlavou :).

Jinak přidávám hlas Vesmírné odyseji a přihazuju Children of Men, Ghost in the Shell (SR 4ED ;), Brazil, The Prestige.
4.4.2009 23:01 - Gurney
Equilibrium protože je to postapo 1984 a protože gunkata souboje :)
5.4.2009 00:05 - Lokken
Off topic: Equilibrium není ani tak Orwellovo 1984 jako spíše Bradburyho 451 stupňů Fahrenheita.
5.4.2009 14:28 - sirien
Kolemjdoucí: Bohužel to je trojice filmů které patří k těm, které jsem ze seznamu ještě neviděl, mám je na compu, ale neni čas, takže to bylo na doporučení ostatních. Co se na tom nelíbí?

Gurney: Ale ale, ono tam fakt ještě neni, jak mi mohlo utéct... :)

EDIT: ok... upravim to hned co to bude technicky možné, se vloudil nějakej editační bug...
5.4.2009 19:32 - Léto
Berete taky animovanou fantastiku, anebo je to Pandořina skříň, kterou neradno otevírat?
5.4.2009 19:36 - Colombo
byl zmíněn Ghost in the shell...
5.4.2009 20:14 - Léto
Dala by se jich zmínit velká hromada; a spousta z nich by svou kvalitou do seznamu výše bez obtíží proklouzla. Už jen proto, že výroba v animovacím studiu je (předpokládám) o značný kus levnější než natáčení se všemi těmi herci, hééérečkami a početnou technickou stafáží. Díky tomu má tvůrce volnější ruce při prosazování svých neotřelých a revolučních myšlenek. Fantastické světy, jež by sežraly stovky milionů na tricích, se prostě jen nakreslí a je hotovo.
Naneštěstí se v animovanostech příliš nevyznám, takže nemohu kvalifikovaně posoudit, které by stály za zmínění. Zajímavá - byť trochu ekologistická - byla třeba Naušika z Větrného údolí.
5.4.2009 20:30 - sirien
Tiše jsme se shodli že animovanou radši ne-e až na opravdu hodně kultovní vyjímky (Ghost in the Shell) jinak by nás mohla zahltit...
5.4.2009 23:27 - Kibic
Nechci se pouštět do vzájemného srovnávání těch filmů, to ani nejde, spousta z nich je tam nakonec jenom proto, že mají status klasiky. Ale na Pitch Black mi přišel zajímavej opravdu snad jen ten nápad, jinak je to béčková sci-fi akčňárna jako spousta jinejch, ke kultu to má taky hodně daleko. Možná je to přemrštěná reakce, ale strašilvě mě praštilo do očí, jak je to uvedeno mezi Dvanácti opicemi a SW :).
6.4.2009 01:17 - Sosáček
GitS si svoji vyjimku zaslouzi.

EDIT: jo, a equilibrium je blby. tak blby ze se ani nebudu obtezovat zjistovat jestli to pisu spravne.
6.4.2009 02:10 - sirien
Píše:
ale strašilvě mě praštilo do očí, jak je to uvedeno mezi Dvanácti opicemi a SW :).

Jak jsem psal někde v úbodu, nechce se mi patlat s abecedou (co víc mixuju en a cs názvy) a nemám odvahu hodnotit podobným způsobem, takže pořadí zápisu odpovídá pořadí, ve kterém jsou filmy jmenovány v diskusi :)

Začátek Konce Píšeš to správně :) . Equilibrium je výborný... ale odpozoroval jsem že dělí lidi docela ostře na "je to výborný" "nezaujalo mě" a "je to děsivej shit", nic mezi, žádný "ušlo to" nebo "nic moc", neřikám že takový lidi nejsou, ale většině se fakt buď ostře líbí nebo nelíbí a pár lidí řekne "jo, šlo to sledovat, ale nic mi to neřeklo"
6.4.2009 08:36 - Argonantus
Co je to červené? Vyřadit, sporné?

13. Warrior nějak neměl šťávu. Nevím proč; knížka byla jinak výborná a Banderas je fajn.
Jestřábí žena je pohádka. Moc malebný nápad, skvělí herci, ale... tak příšernou hudbu aby pohledal; sráží velkou část dojmu. Neuchopitelnost tohoto filmu je dána jeho věkem; vlastně je to jedna ze zakladatelských postmoderních fantasy, asi jako Excalibur - dnes by to šlo natočit mnohem líp.

Hvězdnou bránu klidně pohřběte. Je to kravina od začátku až do konce, jako ostatně prakticky všechny Emmerichovy filmy.
6.4.2009 08:43 - Colombo
sirien: nějak se ti pokazily odkazy na firefly.
6.4.2009 11:11 - Sosáček
Cervena jsou odkazy. ohledne jestrabi zeny souhlasim, hm.

sirien: two thumbs down protoze si chlapci hrali na samuraje s bouchackama. to prestalo bejt cool driv nez jsem se narodil, a to uz tu nejakou dobu poletuju.

EDIT: a zpraseny odkazy, no less.
6.4.2009 14:09 - Lokken
Jestřání Ženu jsem sem nominoval právě proto, že se jedná o klasiku a jeden z první filmů v žánru postmoderní fantasy. Spolu s Conany tehdy probudila tento žánr na filmovém plátně a i když z dněšního pohledu jsou jak charaktery tak příběh stokrát použity, tehdy to prostě bylo něco nového a i svou případnou nedokonalostí pro mne ten film má specifickou atmosféru. A pohádka to samozřejmě JE - nebo alespoň příběh s dobrým koncem. Splňuje tohle definici pohádky?
Nicméně netvrdím že se musí líbít všem všechno, sám bych o pár titulech rozhodně polemizoval...

P.S.: A pohádky mám docela rád...
6.4.2009 14:18 - andtom
Argonantus píše:
Hvězdnou bránu klidně pohřběte. Je to kravina od začátku až do konce, jako ostatně prakticky všechny Emmerichovy filmy.

Hodně mě mrzí, že zrovna Emmerich točí Nadaci od Asimova, jednu z mých nejoblíbenějších sci-fi :(
6.4.2009 17:49 - sirien
Píše:
Hvězdnou bránu klidně pohřběte. Je to kravina od začátku až do konce, jako ostatně prakticky všechny Emmerichovy filmy.

h-h-ha. Je to kapku amerikocentrický, nicméně koncept toho filmu je výbornej. Žádný superpowers ani superheroes, prostě skupina elitních vojáků v neznámém prostředí s jedinou výhodou toho že je nepřítel do té chvíle neznal.

Popravdě nevim co proti Emmerichovi máte...

Píše:
sirien: nějak se ti pokazily odkazy na firefly.

To záhlaví bylo v původnim tag formátu, musel sem ho předělat, nejspíš sem omylem rozhodil link, mrknu na to
6.4.2009 19:19 - Colombo
Já furt s láskou vzpomínám na to, jak jsem byl v Hvězdné bráně okouzlen tím šakalím oblečkem.
6.4.2009 21:08 - Gurney
Btw Batmanem se myslí ty starý filmy, kde hlavní hrdina pobíhá v obleku s gumovýma bradavkama nebo Temný rytíř s geniálním Jokerem? (asi je jasný který se mi líbil o sto procent víc)

Colombo: Absence těchhle oblečků byla jedna z věcí co mě nejvíc štvala na seriálu, ty kobry byly strašnej shit a navíc je tam pak přestali dávat úplně
6.4.2009 21:20 - andtom
Sirien píše:
Popravdě nevim co proti Emmerichovi máte...

Emmerich se orientuje na efekty na úkor příběhu. Jak jsem četl, jeho angažování vzbudilo negativní reakce napříč netem. Panuje značná obava, že to bude zmrvené.
6.4.2009 22:47 - Colombo
nevím, mi se mnohem více líbili originální Batmanovky(teda první a druhý, pak ty s Shwarcenegrem to stalo za houby). Joker v Temném rytíři byl obyčejný násilník, kdežto v původním Batmanovi se mi zdálo, že je to něco víc. Víc jsem se jeho bál, mnohem méně jsem rozuměl jeho psychologii. Nebo Tučňák, taky nádherná postava. Celý Gothem byl více šílený. Burtonovský...

Nechci říct, že nový Batman je špatný. Je to taky krutý film. Jen mi vždycky v paměti zůstane atmosféra kolem Tučňáka, než z čehokoliv kolem nových batmanů. Nový Batman je temný tím přímočarým stylem, starý Batma je temný tím, že je divný:)
7.4.2009 01:39 - sirien
Gurney: nevim... asi původní plus ty dva nový?

Píše:
Joker v Temném rytíři byl obyčejný násilník

LOTR a teď tohle... přecházím do stadia lehce vyšinuté fascinace, je to jako sledovat lávu valící se městem - v podstatě nic hezkýho, ale člověk to mockrát v životě nevidí...
7.4.2009 08:52 - Argonantus
Mám taky raději původního Batmana. První dva díly. I když ani ten nový není špatný.

Emmerich... spousta kraválu, a nic z toho. Hodně z těch filmů se i pěkně rozjede a má efektní začátek (třeba ID4), ale pak je z toho vždycky spíš komedie.
Hvězdná brána - jak odstřelili boha Ra na oběžné dráze. Co dodat.
Godzila - jak odstřelili zmutovaného obřího dinosaura na Brooklynském mostě. Co dodat.
ID4 - jak odstřelili emzáky pomocí virů, zjevně komaptibilních s Windows firmy Microsoft (TM). Co dodat.
7.4.2009 14:56 - Colombo
sirien: sorry, ale jedinný, kdo tady vyšiluje si ty, což takhle kafíčko? Tatranku? Svěrací kazajku?
7.4.2009 15:59 - Argonantus
Ó, nikoli! To je normální Sirienův duševní stav; řekl bych, že je dokonce obzvláště klidný.
To si zvykneš.
7.4.2009 17:05 - Ebon Hand
Mně přijde že seznam je subjektivní snůškou názorů pár vyvolených. Již jednou jsem apeloval na jeho úpravu, ale nebyl jsem vyslyšen.
Seznam neobsahuje žádné české filmy, ačkoliv mnohé z nich jsou nejen kultovní, ale i ceněné. A rozhodně lepší, než nejhorší příklady ze seznamu.. :-)
7.4.2009 18:07 - Sosáček
Me prijde, ze ti slava z rpgfora stoupa do hlavy.

Jinak, kdyz je to cesky film, asi nebude moc kvalitni, ne? Jsou vyjimky, ale je jich malo.

EDIT: proc delaji soucasni cesti filmari jen tragikomedie? Protoze jsou to tragedove a vsichni se jim smejou ...
7.4.2009 18:18 - Sethi
no, přinejmenším Vynález Zkázy by tam viset mohl...
8.4.2009 01:19 - sirien
Píše:
EDIT: proc delaji soucasni cesti filmari jen tragikomedie? Protoze jsou to tragedove a vsichni se jim smejou ...

ROFL, ten se mi líbí :)

Píše:
Me prijde, ze ti slava z rpgfora stoupa do hlavy.

Mě? :)

Píše:
Seznam neobsahuje žádné české filmy

Obvykle se jim vyhybám z principu, příliš mnohokrát jsem se u nich rval otráveností. Nicméně sem možná jen neviděl ty dobré, tak klidně nějaké navrhnu...

Píše:
Mně přijde že seznam je subjektivní snůškou názorů pár vyvolených.

...by mě zajímalo jakej seznam tohodle typu je něco jinýho...
8.4.2009 09:27 - Argonantus
Ebon Hand:

Kdybys alespoň naznačil, mistře.
Mně v oboru scifi a fantasy napadají jen spousty parodií (Zabil jsem Einsteina), vesměs matných kvalit; pak spousty dětských výtvorů (Arabela, Létající čestmír, Návštěvníci), vesměs matných kvalit; archaická Ikárie XB-1, experimentální Zemanovy verneovky (ten Vynález Zkázy byl asi nejlepší).

Kdyby byla za fantasy uznána Morgiana, pak by do seznamu patřila jistě.

Jo, a zapomněl jsem - prapodivný Vávrův Krakatit, dílko sice naprosto šílené, ale nezapomenutelně působivé.
8.4.2009 12:00 - Nerhinn
Normálně se snažím to ignorovat, ale už to nejde dál. Nemohli byste si, prosím, trochu hlídat mě/mně?

*Mně* (3.p.) přijde, že ti sláva stoupá do hlavy.
*Mě* (4.p.) napadají jen spousty parodií.

Hrozně nerada s tím někoho otravuju, ale... prosím.
8.4.2009 14:22 - sirien
mě to teda moc nevadí, ostatně 1337 5q34|< |/l4|)/V3 5|/37u
8.4.2009 14:53 - Argonantus
Omlouvám se, a chybu tam nechávám na výstrahu budoucím ničemům.
9.4.2009 10:45 - Ebon Hand
Myslel jsem Ikarii, Krakatit a Vynález zkázy.
9.4.2009 11:15 - Argonantus
Ebon:

Tak to by šlo. Určitě to lze srovnávat minimálně s low endem Sirienova seznamu (Souboj titánů).
9.4.2009 12:22 - wraiths
Argonantus: sic to neni verneovka ,ale za nejlepsi Zemanuv film mi prijde "Cesta do praveku"...
9.4.2009 12:34 - Sethi
jeník a mařenka, nebo jak se to jmenovalo... nejkrásnější kousek =)
9.4.2009 13:25 - Ebon Hand
No, mě se od něj líbilo i Ukradená vzducholoď, nebo Čarodějův učeň (to je super film, škoda že se animované nepočítají), Pohádky tisíce a jedné noci (taky animovaný) a baron Prašil s Kopeckým!

Mimochodem Krabatova hláška: "Vykopej si hrob!" mi přijde jako jedna z nejdrsnějších vůbec.
9.4.2009 15:12 - Argonantus
Bláznova kronika. Ta byla fakt dobrá. Papírově jen historická, ale ve skutečnosti fantastická až běda.
Skoro jako ten zběsilý Krakatit, za který by se nemusel ani Lynch stydět.

Apropos, Lynch. Prý Duna. Není to trochu málo, Antone Pavloviči?
Blue velvet? Fire, walk with me? Twinn peaks??

A co Jan Tesař, čili John Carpenter? Věc, například?

Co David Croneberg, čili třeba Moucha? Videodrom?

Nebo David Fincher? Klub Rváčů - je to dost fantastický?
9.4.2009 18:51 - sirien
Hm, tak s těma českejma ste mi vytvořili docela slušnej seznam na zkouknutí, neviděl sem ani jeden. Vlastně ukradenou vzducholoď, ale je to už táááák dávno...

Píše:
Twinn peaks

Sem myslel že to byl jen seriál...

no... vidím že tu ty filmy teď lítaj, nechám vás o nich pokecat a pak vypreparuju ty na kterých se shodnete :)
9.4.2009 18:56 - Colombo
Kdyby se brali i seriály, tak bych tam z fleku hodil Tak jde čas, protože je naprosto jisté, že mezi těmi tisíci díly byl i nějaký se SF-Fantasy prvky.
9.4.2009 19:00 - sirien
Pamatuju si že sem omylem viděl konec jednoho dílu, vůbec netušim o co tam šlo, ale nějaká ženksá tam vyšla na balkon, měla krátkej děsně evil proslov, pak jí nějak zažhnuly oči, zaklonila hlavu a začala se smát děsně kchůl démonickym smíchem, tak hustě klišéoidnim že sem ho nikde jinde neviděl lepší. Takže asi jo, nejspíš jich tam pár bylo, ale seriály bych sem radši moc netahal, můžem si na ně ostatně hodit extra téma...
9.4.2009 20:22 - Colombo
a je tu extra téma(o tak jde čas:DDDDD)
10.4.2009 08:15 - Argonantus
Sirien:

Twinn peaks byl jen seriál (by´t neporazitelný), ale Fire walk with me byl film na stejné téma.

na třech českých filmech, které jmenoval Ebon, se zatím dost shodujeme - Vynález zkázy, Ikárie XB-1, Krakatit.
S dnešním světem to nemá nic společného, ale rozhodně to stojí za vidění. A pro někoho to může být i nečekaně silný zážitek.

Dost by mne ale zajímala reakce na moje tipy z druhé půlky minulé glosy; jsou to dost slavné věci.
10.4.2009 08:27 - andtom
Argonantus: Věc od Carpentera je vynikající záležitost.

Nevím, jestli tady zazněl Horizont událostí (Event horizont) a ze starších věcí Zkouška pilota Pirxe.
10.4.2009 08:32 - Argonantus
Jo, Zkouška pilota Pirxe byla skvostná. Potvrzuji. Ježto to ale byl film sovětsko - polský, pochybuji, že se k němu dostanete snadno.
Ve skutečnosti je to zfilmovaná Lemova povídka Vyšetřování.
10.4.2009 09:34 - andtom
Ze sovětských filmových sci-fi si ještě velmi matně vzpomínám, že jsem byl v oněch dobách v kině na něčem, co měl v názvu Orion, ale už si nepamatuji přesný název. A ani to nebylo tak zajímavé, jako Pirx.

Mimochodem, kam se ztratili titáni jako E.T. a Blízká setkání třetího druhu? Líbí se mi tyto filmy bez střílení, superhrdinů, ale s poselstvím, které se umí dotknout srdcí.
10.4.2009 10:28 - Kibic
Když už jsme se teda vydali na východ, byl by zločin opomenout Tarkovského Solaris.

Jo a ty kopce, podle kterých se to město jmenuje, byly dva, ergo Twin Peaks.
10.4.2009 11:42 - Ebon Hand
Věc je pro mě stejně cenný film jako Vetřelec. Tu scénu se zkouškou krve nahřátým drátem miluji. To je řádný drama. Pro me nejlepší role Kurta Russela.
Lynche mám rád, ale zmiňované filmy mi už do fantastiky nezapadají, ale já bych ze seznamu vyřadil i Šesty smysl.
Přiznám se že E.T. ani Blízká setkání mě úplně nedostaly, ačkoliv jsou soustavně vykrádány novějšími blockboostery. Horizont události není špatný, jenže mi přijde, že tam dobře hraje jen Sam Neill a Laurence Fishburne a ostatní to kazí.

A co Stalker?

Nebo polské filmy Sexmise či King size? :-)
10.4.2009 11:59 - Argonantus
Ebon Hand:

Za Sexmisi a King Size se taky přimlouvám. Geniální. Jak jsem na ně mohl zapomenout.

Blízká setkání byl kult, když jsem to vnímal někdy v 15ti letech, když to tu běželo v kinech. To byla fakt bomba po všech stránkách... ale čas tomu dost ublížil (ve srovnání třeba s tím Alienem, který je koukatelný i dnes).
E.T.mne naopak nikdy moc nebral; bylo to těžce přeslazené od počátku.

Stalker...no, Stalker. Má své fanatické fanoušky odjakživa. Mne nějak nenadchl. Tarkovski je nuda.

A když Terry Gilliam... což třeba Král Rybář? Brazil?
10.4.2009 12:08 - sirien
Píše:
ale já bych ze seznamu vyřadil i Šesty smysl.

Proč? IMO je to docela dobře zařaditelný pod Urbanfantasy, stylově to koresponduje třeba s Kingovou tvorbou (vzpomeňme třeba Osvícené)
10.4.2009 12:16 - Colombo
A kdyby byly seriály, hodil by si tam třeba HAF! ? Podle mého ten fantastický prvek v šestém smyslu je moc malý, moc normální. Mluvení s mrtvými je něco, co spousta lidí považuje za možné. To by jsi do tohodle seznamu mohl zařadit i ty nejrůznější filmy s nákazou, co se šíří světem. Protože to je mnohem větší sci-fi.
10.4.2009 12:21 - Ebon Hand
Sirien: Pro mě to není to není z žánru fantastiky, je to triller s hororovými prvky.

Argo: Od shlédnutí Sexmise, vždy když vidím léky, tak si vzpomenu na hlášku: "Vem si prášek!"

A taky mi v seznamu chybí Final fantasy, asi nejlepší adaptace PC hry, i když Resident evil má taky hromady fanoušků.

A mě se taky moc líbí Noční hlídka, kde je tgeniální scéna ve vagonu metru s baterkou.
10.4.2009 12:37 - sirien
Ebon: No nevim, horor se pod fantastiku řadí zcela běžně. Osobně mi přijde že tam ten film patří už jenom kvůli té podobnosti s Kingovou tvorbou, která je také poměrně specifická, ale standardně se řadí pod horory.
Myslím že fantastika nemusí nutně být jen to co svou fantaskností praští přes oči.
10.4.2009 12:44 - Argonantus
Pokud to není horor důsledně realistický na způsob Mlčení jehňátek nebo Psycho, tak se fantazii nevyhne.
Duchové nejsou vědecky uznaní, marná sláva.

Když high tech scifi, tak pak do fantastiky určitě patří drtivá většina hororů. problém je jen v tom, že málokterý z nich bych s klidným srdcem nominoval.
Hellraiser? Krásná povídka (zamilovaná...!), ale film mi tak úplně nesedl. Možná kdybych ho viděl po letech znovu...
10.4.2009 12:57 - andtom
Poměrně významná věc s dopadem na obecenstvo je také seriál Akta X.
10.4.2009 14:15 - Colombo
sirien: pokud by jsi tohle prosazoval i v literatuře, tak je fantasy stvořena někdy kolem roku -10 000 př.n.l.(bo kdy to vzniklo první písmo) a valná většina neodborné literatury je fantasy nebo sci-fi.
Jistá snovost, magie, fantaskní prvky se objevují témeř všude. Je to součást naší přirozenosti, ale neoznačoval bych to hned všechno jako "fantasy".
10.4.2009 15:53 - sirien
Hele... my sme úplně vynechali Man In Black, nebo se mi to jen zdá?
10.4.2009 20:20 - Nerhinn
sirien: Oprávněně. Stejně jako X-Man ("web pro muže, kteří se nebojí žádné akce"), ani Man in Black (píseň Johnnyho Cashe) nepatří mezi filmy fantastiky.
10.4.2009 20:32 - Sethi
touché =D
10.4.2009 20:47 - Lokken
Přímo na komoru!!! :-)
10.4.2009 22:48 - Kibic
No dělá mně radost, že nejsem s tím buzerováním ohledně spellingu sám ;).
11.4.2009 08:50 - Magus
No jeste bych sem zaradil mozna Vetrelec 1,2,3( nebo kolik jich je?) a Vetrelec vs. Predator 1,2...... Je to sice horor ale spise hororovy scifi..
11.4.2009 13:00 - Kibic
Magus píše:
No jeste bych sem zaradil mozna Vetrelec

Vetřelec = Alien, což tam po právu je. Vetřelec vs Predátor tam, taktéž po právu, není.
11.4.2009 15:41 - Fibriso
vetřelec vs predator je blbost, na kterou se možná tak dobže kouká, ale to je tak všechno.
Alien 2 je taky hezkej, ale je to akční, 3 a 4 je nastavovaná kaše (4 je mnohem lepší než 3) a kvalit předchozích dílů zdaleka nedosahuje.

Možná bych tam dohodil Akiru
11.4.2009 15:47 - Argonantus
Nerhinn:

Zatímco lingvistickou poznámku o správném skloňování zájmena "já" beru, pak procedurální námitka proti Man in Black je naprosto nepřijatelná. Otázka, zda bereme scifi, se tu řešila asi před dvaceti stranami, a seznam jasně ukazuje, že nakonec ano. Pokud se nehodí Man in Black, pak ovšem musí vypadnout Pátý element, Dvanáct opic, Blade Runner, Terminátor, Predátor, Minority report, Total recall, Alien a navíc se tu dohadujeme o české scifi úplně zbytečně.
11.4.2009 15:53 - Alnag
Argo: Počkat. Men In Black je sci-fi? Já vždycky měl za to, že je to dokumentární film. :D
11.4.2009 16:12 - bigbythewise
Man in Black je sci-fi stejně jako je Ring of Fire fantasy. Zdravím Johnnyho Cashe. :D
11.4.2009 16:40 - sirien
Nerhin píše:
sirien: Oprávněně. Stejně jako X-Man ("web pro muže, kteří se nebojí žádné akce"), ani Man in Black (píseň Johnnyho Cashe) nepatří mezi filmy fantastiky.

eh? Mimozemšťani? Technologie na úrovni technokracie z mage the ascension?
11.4.2009 16:42 - Sosáček
Myslim ze si z tebe dela(ji) legraci kvuli rozdilu "man" a "men", pane kolego.

(ja vim, ja vim, nemel jsem mu to rikat)
11.4.2009 17:02 - sirien
Ha, funny. X-meny sem podělal, ale teď sem se díval u táty a na tom DVD je "man in black", vim že mi to tenkrát přišlo divný, ale přepsal sem si to v hlavě... teď když na to koukám tak mi je jasný že to je blbě, ale aspoň pro to mám omluvu (a o těch mutantech se bavit nebudem, je očividné že to "e" zmutovalo na "a" takže to neni moje chyba)
11.4.2009 17:26 - Sosáček
Jestli to pismeno bylo kovovy, tak za to urcite muze Magneto.
11.4.2009 18:03 - Sethi
Píše:
(ja vim, ja vim, nemel jsem mu to rikat)

...taky nám zkazíš každou zábavu...
14.4.2009 07:54 - Jerson
Asi nikdy nepochopím, jak může být Equilibrium zařazeno do jakékoliv kategorie obsahující slovo "nejlepší", a navíc za Gun Katu - na mém seznamu je tenhle film nejníž.

Jinak bych zcela určitě přidal film Já, Robot, protože i když je předělaný po americku a tedy Susan Calvinová je mnohem příjemnější než by měla být, naprosto skvěle vystihul celkovou Asimovo myšlenku vzpoury robotů vyplývající z logické aplikace tří zákonů robotiky.
14.4.2009 15:02 - Gurney
No to bude asi ten rozdílný vkus - Equilibrium by se mi asi líbilo i bez gunkaty zato Já robot vidím jako horší průměr (Asimov by si zasloužil mnohem lepší zpracování - minimálně doktorka Calvinová by neměla působit "robotičtěji" než její počítač :)
15.4.2009 08:52 - Argonantus
Sebe, robota jsme někde souběžně řešili; doporučuji srovnat s mnohem ortodoxnějším zpracováním podobného tématu Bicentenial man/Andrew, člen rodiny. Cyberpunkový Já, robot, který v mnoha bodech opouští Asimova, je podle mne asi pětkrát lepší film.

Takže souhlasím s Jersonem; Mě, robota klidně zařaďte, i když s výhradou, že s Asimovem souvisí právě jen přes ty ústřední zákony robotiky.
15.4.2009 09:58 - Magus
A co Doom..??
15.4.2009 11:31 - sirien
Neviděl jsem, ale slyšel jsem příliš mnoho...
15.4.2009 14:12 - Malfin
já viděl, ale nuchvátilo mě to. Nicméně podle hry to asi tak bylo - akční vybíječka.
22.4.2009 11:56 - Bretan
Viděli jste někdo Kröd Mändoon (novej Sword and sorcery seriál), jen jsem se chtěl zeptat, jestli to má cenu sledovat. Jestli o tom někdo něco víte.
22.4.2009 12:40 - Lotrando
jsem to stáhnul, ale ještě neviděl. podle letmého nakouknutí je to parodie.
22.4.2009 12:59 - sirien
14.6.2009 02:59 - Hano
Když už se tu řeší fantasy filmy,nevíte jak by se mohl jmenovat film resp. pohádka jak dva bratři(dvojčata) nějak utečou před nějakou zlou královnou,stanou se z nich "Conani" hrajou je úplně nařachaný herci,taky dvojčata no a bojujou v takovym fantasy světě.Celkovej dojem je jak princezna Fantagiro,ale byly tam lepší masky.Jen tak házim jestli se někdo chytne.Stáří min 12 let
20.6.2009 13:42 - Element_Lead
Wild Wild West ... steampunk
20.6.2009 14:42 - Colombo
Evil Death, komedie-horor
20.6.2009 15:25 - Element_Lead
The Time Machine ... steampunk
20.6.2009 20:34 - Element_Lead
Liga vyjimecnych :)
21.6.2009 00:14 - Sethi
yash píše:
Liga vyjimecnych :)

...to je snad jediný film, který si za své bohaté filmové mládí vybavím, s výjimkou filmů na FF, u kterého jsem se v kině bavila něčím... jiným, než filmem. asi mě tak nezaujal.

dorian grey byl sexy, nicméně. a connery je vždycky k nakousnutí. ale o to tu asi nejde.
21.6.2009 01:22 - Element_Lead
No ono to neni buhvico ale kdyz sem si projel seznam tak si svoje misto zaslouzi :)
21.6.2009 09:36 - Sethi
tak... ano... v Tukaním Ultimátním Seznamu Báječné Kinematografie jistě má své místo =)
5.8.2009 18:36 - Argonantus
Ligu výjimečných ne, proboha...!
5.8.2009 23:53 - Fibriso
liga výmečných je sice blbost, ale hezká blbost na kterou se dobře kouká...
(nesmíte hlavně přemýšlet, jak se vejde ponorka o velikosti menší letadlové lodi do benátských uliček, a ještě k tomu tak nenápadně, že si ji nikdo nevšimne...)
5.8.2009 23:57 - sirien
Fibriso: K tý závorce - catgirls mají kliku že liga výjimečných není anime...
6.8.2009 08:35 - Argonantus
Fibrisio:

Liga výjimečných má tu výjimečnou čest být filmem, který jsme nebyli schopni dokoukat. To je po dost dlouhé době. Takže 100% nesouhlas; pro mne to bylo totální utrpení.
6.8.2009 08:47 - Blaine
Argo: A pokud jsi cetl komiks, tak je to jeste vetsi utrpeni...
6.8.2009 09:08 - Fibriso
dá se na to koukat, když nad tím nepřemýšlíš.
jakožto u většiny dnešních filmů: logika, kašlem na logiku, hlavně že to má kchůl efekty nejnovější startrek budiž názorný příklad
6.8.2009 09:16 - Blaine
Fibrioso: Bohuzel jsem predtim cetl komiks a nedokazal jsem se pres to prenest. Proste ne. Komiks totiz patri k jednem s genialnich veci od Alana Moora. Se spoustou odkazu na literaturu a veci at uz od Vernea, Poea atd. A druhy book, ktery take vysel cesky ma velkou inspiraci ve Valce svetu. A Ostrovu doktora Monroea. Jinak rozhodne doporucuji, Liga Vyjimecnych patri k zlatu zapadnich komiksu.
6.8.2009 11:31 - sirien
Fibriso píše:
nejnovější startrek budiž názorný příklad

Myslíš... ten jediný koukatelný Star trek kde konečně vyškrtli ty hromady blbejch řečí, pseudofilosofickejch úvah, který nikoho nezajímaly a dali tomu kapku šťávu?
6.8.2009 11:51 - Fibriso
Sirien:
štáva OK, pseudofilosofie ok OK, základní Logika KO... ja ti nevím ale když se propadnu s lodí do minulosti kvůli tomu, že moje planeta vybuchla, tak mě napadá mnoho způsobů, jak tomu zabránit: varovat je, přesídlit je (mam spoustu času, že). či jim dát techniku aby tomu mohli zabránit (a stát hrdinou) než to, že si potetuji ksicht a pudu zabít člověka který to nestihl a planeta tak vybouchla.

Poprípadně když mě vysadí na ledový planetě. ujdu sto metrů, a potkam budoucí já toho, kdo me vyhodil, ujdu dalších sto metrů a potkám špičkového inženýra, který je tam v důchodu (na ledové planetě) a po dalších x metrech najdu náhradní loď. jak praktické....
6.8.2009 12:24 - sirien
Ten chlap zešílel, rozumíš? Zešílel!!! Každej Američan přece ví, že šílenec může udělat cokoliv a je to dost dobré ospravedlnění pro cokoliv. A pokud nejsi Američan tak sorry, pro nižší druhy života se scénáře nepíšou.

Fibriso píše:
Poprípadně když mě vysadí na ledový planetě. ujdu sto metrů, a potkam budoucí já toho, kdo me vyhodil, ujdu dalších sto metrů a potkám špičkového inženýra, který je tam v důchodu (na ledové planetě) a po dalších x metrech najdu náhradní loď. jak praktické....

No, tak to bylo za tři fate pointy, dál..?? :)
6.8.2009 12:32 - Nachtrose
Ted si to presne nevybavuju, ale nemyslim, ze by ho vysadil na ledovou planetu s umyslem ho zabit ( tak uplne ), coz by vysvetlilo tu blizkou zakladnu. Navic byla to zakladna federace, takze o ni mohl vedet. A Scotty tam nebyl na duchodu, spis jsem mel dojem, ze za trest. A ze tam ma litatko je celkem logicke. Nevic... ne"beamnul" je ze zakladny rovnou na Enterprise?
6.8.2009 12:39 - Fibriso
Píše:
Ten chlap zešílel, rozumíš? Zešílel!!! Každej Američan přece ví, že šílenec může udělat cokoliv a je to dost dobré ospravedlnění pro cokoliv.

zřejmě ho hrál onen Scénárista.

Píše:
A pokud nejsi Američan tak sorry, pro nižší druhy života se scénáře nepíšou.

největší fór je ten, že ta věta je pravdivější, než se zdá...

3 fate poity? trochu málo, ne?
ale necháme raději nejnovější star trek americkým kritikům....
6.8.2009 12:44 - Alnag
Novej Star Trek je naprostá tragédie zejména v tom, jak v sobě vrší a opakuje úplně ta nejobyčejnější klišé. Kolikrát v tom filmu visí někdo za ruku nad propastí. To už se fakt nedá koukat!
7.8.2009 00:45 - sirien
Fibriso píše:
3 fate poity? trochu málo, ne?

Při silnym nastavení ani ne.
- Vysadil Tě na ledový planetě
Chjo. FP: Tak jsem tam potkal toho a toho týpka (resp. z druhého pohledu: Vyhodil tě na nějakou planetu. FP: Je to ta planeta, na které je shodou náhod i...)
- Ok, budem se potřebovat dostat někam rozumně.
FP: Je tu stará základna Federace kde je za trest geniální inženýr, aby nebyla tak nudná.
- Musíme se dostat na Enterprise.
FP: Jaká náhoda, že onen inženýr zkoumal... a že tu je experimentální vyvýjený prototyp toho a toho.

Samozřejmě, s méně benevolentním nastavením by počet FP stoupal a jak by ses vracel z dálek benevolentního FATE šílenství k tradičnější podobě tak by se mnoho z toho stalo neproveditelným, ale tak čistě hypoteticky to jsou 3 FP :)
7.8.2009 07:44 - Lotrando
Alnag: jestli jsi viděl Galacticu, tak ta ubohost vynikne ještě víc. Mě to taky zklamalo. Podobně jako poslední Plottr
7.8.2009 11:27 - Merlin
posledního plotrra mi nepřipomínej...unudil jsem se k smrti..a to jsem si ještě nekoupil popcorn a neměli nestee :/
7.8.2009 11:31 - Argonantus
Mně poslední Hrnčíř docela vyhovoval; byla to taková veselá hororová komedie.
Ona byla, nutno sportovně uznat, předloha málem nezfilmovatelná; skoro nic se tam nedělo a jen se kecalo.
Ovšem proč vynechali závěrečnou bitvu, to mi nikdo nevysvětlil.
7.8.2009 11:37 - Merlin
Argo: jo..párkrát jsem se zasmál...ale kde byl ten horor?

jinak ted mi někdo řekl, že je v plánu rozdělit další díl na dva...a víc
7.8.2009 15:08 - sirien
Argonantus píše:
Ovšem proč vynechali závěrečnou bitvu, to mi nikdo nevysvětlil.

???
Závěrečná bitva je až v 7mičce, 6tka končí jen nějakym internim minifightem...

Merlin: AFAIK na dva.
7.8.2009 15:59 - Argonantus
No, tak ten "interní minifight" tam prostě není.
7.8.2009 17:09 - Noldo2
Za mě
Matrix za sci-fi,
Never-ending story za pohádku,
Dracula (1979) za horror,
Návrat do budoucnosti za neskutečnou srandu,
Blade Runner a 2001:Vesmírná oddysea za mega-hustou nadlidsky dokonalou nadčasovou hudbu
a LOTR a Batman za zpracování
7.8.2009 17:46 - noir
Dneska jsem poprvé viděl Drakulu 2000 a docela hodně se mi páčilo. Tak elegantně vysvětleného hraběte jsem ještě neviděl. A když mi došlo, že ho hraje Butler, který ho si pamatuju jako korbu ze 300, tak bijá získal další rozměr.

M.j 300 se do seznamu těch fantasy fláků taky hodí ne? Přinejmenším atmosférou určitě...
7.8.2009 17:48 - Sethi
což, a když si člověk uvědomí, že Butler hraje i elegantního a uhlazeného fantoma opery...
7.8.2009 19:50 - Alek
sirien píše:
Závěrečná bitva je až v 7mičce, 6tka končí jen nějakym internim minifightem...

I ten by byl lepší, než bezproblémový odchod. To bych klidně oželel pár "muckajících" vtípků. Možná to nahradili přidaným vypálením Doupěte (že to v knize nebylo? jsem línej to hledat), ale vlastně ani tam k přímýmu střetu nedošlo.

Merlin: no 7ka bude rozdělená na dva díly, ale co se bude dít v té první části, to fakt nevim, vždyt tohle období mimo Bradavice bylo imo skoro nejnudnější z celé série.
7.8.2009 19:58 - sirien
Alek píše:
že to v knize nebylo?

Tušim že v sedmičce, potom co Voldy ovládne ministerstvo tak tam de do kopru ta svatba a Doupě to myslim že odnese docela razentě, ale krk na to teď nedám.

Alek píše:
vždyt tohle období mimo Bradavice bylo imo skoro nejnudnější z celé série.

JKR propadla dojmu že je skutečná spisovatelka a každý další díl byl delší a delší... přitom skutečný obsah buď nerostl vůbec, nebo jen velice zvolna, takže se knihy plnily naprosto zbytečnými a zbytečnějšími pasážemi.

dost pětka, razantně šestka a sedmička už totálně pak na to docela doplatily, protože číst je už najednou přestalo být ta pohodová oddechová čtivá literatura, ale místy dost nuda.
7.8.2009 20:05 - Alek
sirien píše:
Tušim že v sedmičce, potom co Voldy ovládne ministerstvo tak tam de do kopru ta svatba a Doupě to myslim že odnese docela razentě, ale krk na to teď nedám.

Aha, tak žeby to předsunuli? No asi jo, svatbu vynechaj, tak to jo. IMO to byla skoro nejlepší scéna z filmu (když vynechám ty s Rickmanem :-)), to mělo super amosféru. Takže dobře udělali.

Co se týče zbytku, já nejsem tak přísnej, pětka se mi dokonce líbila velmi. Podle mě to bylo ok, dokud se držela Bradavic a zaběhlejch postav (hlavně z Řádu). Jak z nich začala lízt víc ven (6kový výlety a 7ka až na finále), byla to nuda.
7.8.2009 20:08 - Lokken
Já jsem spokojen s tím, že žádného hrnčíře až na první díl jsem neviděl. Jako oddechovky se mi ty knižky docela líbily a film by mne jen zbytečně zklamal...
7.8.2009 20:12 - sirien
Potter 1 a 2 sou hrozný zlo, ten režisér byl naprostej packal. Od trojky to je docela sledovatelná záležitost a třístupňová bitva na konci 5tky byl snad nejlepší magickej souboj co sem ve filmu nebo seriálu kdy viděl. Stejně tak Voldy ve 4ce je naprosto výtečnej a mozkomorové v 3ce sou výtečná ukázka mindflyerů, fakt povedený.
7.8.2009 20:13 - Alek
Lokken: Budiž ti přáno, ale nesoudil bych tuhle filmovou sérii podle prvního dílu (a dodám i druhýho). To jsou takový otrocký převody, koukatelný, ale vpodstatě nezajímavý.

EDIT: Aha, sirien to řekl za mě. Úžas, to je skoro poprvé, co nemám k sirienovu postu, co dodat a ani neskřípu zubama :-))
7.8.2009 20:14 - Lokken
No já měl vždycky trochu problém s filmy, které byli založeny jen na skvělých efektech( 300 atd.). Navíc nemám rád filmy podlě literárních předloh... :-D

Edit:
Alek: já zastávám názor, že pokud chci přesný popis příběhu, tak kniha bude VŽDY lepší! Takže hlášky režisérů o "...převedení knihy na filmové plátno..." považuji za sprostou lež, notabene v současném trendu holywoodské produkce :-)
7.8.2009 20:25 - Alek
Já právě vůbec netoužím o přesném popisu příběhu, naopak je to imo ke škodě, jak dokazují HP 1 a 2. Naproti tomu třeba HP 3 ve filmu je pro mě mnohem lepší záležitot než kniha. Cuarónova adaptace má tak úchvatnou atmosféru (a Yates nezůstává o mnoho pozadu), že ji asi v knize ani nelze dostatečně popsat. To je halt zas kouzlo filmu.
7.8.2009 20:35 - Lokken
Můj problém(?) je, že si při přečtení knihy vytvořím jistý obraz událostí ve své fantazii, a ten je pak pro mne i svou nedokonalostí představuje ideální zpodobnění. A když pak vidím filmové zpracování které se s "idealem" neshoduje(nebo ho dokonce popírá :-)), tak mi to kazí zážitek z něj.

Takže je klidně možně, že film HPIII.aPfA má skvělou atmosféru atd., ale abych si to vychutnal nesměl bych před tím číst knihu...

Jsem holt poznamenaný :-D

Edit.: ze stejného důvodu jsem třeba nečetl knižní předlohu k trilogii filmů Agent bez minulosti, Bourneův mýtus a Bourneovo ultimátum. Knížka by mě docela lákala ale film už zanechal svůj dojem a ten byl dost uspokojivý na to abych ho nějak měnil...
7.8.2009 20:36 - sirien
Lokken: Je to jiná forma. Zaměřuje se na jiné věci. V něčem je lepší, v něčem horší. Když je dobrý příběh v dobré knize a někdo to slušně zfilmuje, tak si rád užiju oboje, protože každé zpracování bude mít do sebe něco jiného.
Každý kdo zkusí knihu na filmovém plátně otrocky převyprávět pohoří, protože film není kniha (Otec prasátek například budiž odstrašujícím příkladem). Kdo pojme knihu jen jako námět a nesnaží se převyprávět knihu, ale jen její příběh, může vytvořit krásná díla (Gaimanův Hvězdný prach jako jeden za všechny)
7.8.2009 20:38 - Alek
Ani se snad nebudu ptát, jak se líbil LOTR :-)
7.8.2009 20:44 - Lokken
Sirien: Já vím, že jsem divný :-)

Chtěl jsem poukázat na to, že když je film knihou jen inspirován a snaží se ji upravit pro svůj žánr, tak vidět ho může být dobrý zážitek. Proto mne třeba HP I. dost odradil :-)
7.8.2009 20:47 - Lokken
Alek: a LotR se mi v rámci možností líbil, jen tak mimochodem :-D
7.8.2009 20:52 - sirien
Lokken píše:
když je film knihou jen inspirován a snaží se ji upravit pro svůj žánr, tak vidět ho může být dobrý zážitek. Proto mne třeba HP I. dost odradil :-)

tak kašli na IIku a posť si to až od 3ky :)
7.8.2009 21:04 - Alek
Tak mě napadá, ve světle předchozí diskuze o HP, co brání zařazení těchto filmů na seznam?
7.8.2009 21:27 - Lokken
Alek: touché! Šup tam s nimi...
7.8.2009 22:13 - sirien
To že sem ten seznam už asi tři stránky diskuse neaktualizoval :) Budu to muset projít celé od poslední aktualizace...

Kromě toho abych řekl pravdu, tak mám nad HP filmy trochu pochybnost. Ono jako ok, není to špatné, ale jak to sleduje děj těch předloh tak to je místy často dost hluché, silná a slabá místa se tam dost střídají, často to je takové... no, prostě ta série začala dřív, než skončila ta knižní a myslím že to je místy dost cítit...
7.8.2009 22:51 - Sethi
noir píše:
Dneska jsem poprvé viděl Drakulu 2000 a docela hodně se mi páčilo. Tak elegantně vysvětleného hraběte jsem ještě neviděl.


chjo. já ten film doteď neviděla, protože jsem se setkala převážně s rozpačitými reakcemi, nicméně tvůj pozitivní posudek mě docela nalákal.

problém je v tom, že sethi se strašně, strašně nerada bojí, leká, či podobné ekvivalenty. už asi tak hodinu se dívám na šestadvacet minut filmu.
7.8.2009 23:28 - Nachtrose
ušijakořidítka píše:
už asi tak hodinu se dívám na šestadvacet minut filmu.


Jakeho?
7.8.2009 23:39 - Sethi
no, ten Dracula 2k...

je to vtipný a Gerard je sexy a všecko, ale je to prostě tak odporně lekavý... a i když to člověk čeká, tak se lekne a to já tak nerada ._.
7.8.2009 23:47 - Nachtrose
Zebych to sosnul pro drahou? Naposled kdy osamote koukala na Descent ( Pad do tmy ) tak tri tydny poradne nespavala. Taky ma horory rada :-D
7.8.2009 23:54 - Colombo
Já sem nikdy nemohl spát po Pravda nepravda, nebo jak se to jmenovalo, to jak tam byly ty příběhy a některé byly smyšlené a jiné byly údajně pravdivé.

Jinak všechno je tak nějak moc komedické a neuvěřitelné.
8.8.2009 00:10 - Sethi
no... tak mám splněno. jako... dobrý, pobavila jsem se, myslím, že to za to trauma stálo =) někdy v budoucnu testnu sequel, uvidíme, jak moc to bude hloupé.

colombo: věřte nevěřte. hrozně jsem to žrala, hlavně když to uváděl ten chlapík ze startreku.
8.8.2009 00:39 - sirien
Holky co nesnášej horory, ale nechaj se přesvědčit aby si ho pustily sou... roztomilý...
8.8.2009 00:44 - Sethi
to je v pořádku, já si žádný pustit nenechám, když už mám tu potřebu týrat se, dělám to sama.

holt nejsem roztomilá, no.
8.8.2009 00:46 - sirien
No, ta roztomilost nespočívá ani tak v týrání. Nicméně tak nebo tak to nebyla nabídka, takže mě Tvá neroztomilost až tak netrápí :)
10.8.2009 09:17 - Argonantus
Sirien je hrozný zlo, ale časem si na něho zvyknete.
Christopher Columbus (Sám doma) funguje stejně.
Je to takový neškodný pro děti. A záver druhého dílu s tím baziliškem mi připadal dost vydařený.
V zásadě by samozřejmě opravdový režisér byl lepší od počátku; ono to ale bylo IMHO jisté nedorozumění; někdo nabyl dojmu, že to bude celé takové veselé školní čtení pro děti - a mnoho rozpačitých reakcí někde od čtvrtého a pátého dílu počínaje by vůbec nevzniklo, kdyby si stěžovatelé včas všimli toho postupného posunu k vážnější notě, jak ty děti rostou. A Columba by vůbec nenajali.
Ideální režisér by tedy musel celý ten rozdíl postihnout; obrazně řečeno, začít jako E.T. a skončit jako Zachraňte vojína Ryana.

Cuarón do toho vnesl spoustu neového a vysvobodil to od Columbových schémat; ale pak ho zase vyhnali. Nad Yatesem jsem po pátém dílu celkem jásal (konečně je to ono...!, tedy souhlas se Sirienem v tomto bodě), teď jsem s šestkou celkem spokojen, ale poněkud mne mate, že se vrátili zřejmě zase k předminulému scénáristovi, který se moc neosvědčil ve čtyřce (Kloves).
A podruhé mne mate, že ty nálady celého filmu se posunuly tak nějak proti směru; pětka mi připadá podstatně temnější, než šestka, která je samé muckání a srandičky (tedy od Ryana zpět k E.T., nebo přesněji, k Muzikálu ze střední). Na horor zbyla asi tak závěrečná půlhodina, a vzali to dost fofrem (jak se ptal Merlin...)

Nejdelší je pátý díl, upozorňuji Siriena, a to naprosto úděsně; taky se na něj hrozně dlouho čekalo; a taky to má zjevně spoustu dobrých důvodů. Je právě dost velký úspěch tandemu Goldstein/Yates, že to na filmu není moc vidět.

sedmý díl je pěkná kláda nejen délkou, ale strašně moc se toho tam děje (pravím v opozici s některými); rekordní množství střetů, bitev, úmrtí a akcí. Takže z toho celkem bez problémů nastříhají filmy dva, a naopak jeden film by byl asi střižený na neúnosnou míru. Bezpodmínečně totiž musíme stihnout ještě čtyři viteály, odhalení relikvií smrti a finální bitvu, kdyby už nic jiného. V knize se při tom dostanou k prvnímu viteálu (už napůl odhalenému v předchozím díle) teprve někdy v polovině...
10.8.2009 09:37 - Alek
Argonantus píše:
V knize se při tom dostanou k prvnímu viteálu (už napůl odhalenému v předchozím díle) teprve někdy v polovině...

No právě. Většinu viteálů získaj stejně až ke konci, takže tápu, co v té první polovině bude (navíc když napadení Doupěte přesunuli do šestky).

Ale jinak s tím rozborem naprosto souhlasím, s náladami, Klovesem i první větou ;-)
10.8.2009 09:47 - Argonantus
No, máš tam Batyldu v Godricově dole, leteckou bitvu (s mrtvými ve výsledku), úplnou zkázu ministerstva, nějaké kočkovanice se smrtijedy v Londýně, spoustu běhání po lesích a mysteriózní scénu se stříbrnou laní a mečem a pak další kočkovanici na ministerstvu - to mi připadá samo o sobě skoro víc děje, než je v šestém díle. Kdyby to tedy střihli po tom medailonkovém viteálu, který už všichni znají a ani to tím pádem není spoiler.
10.8.2009 12:54 - sirien
Píše:
sedmý díl je pěkná kláda nejen délkou, ale strašně moc se toho tam děje (pravím v opozici s některými)

Píše:
V knize se při tom dostanou k prvnímu viteálu (už napůl odhalenému v předchozím díle) teprve někdy v polovině...

Právě. V knize se toho děje hodně, ale TOLIK toho tam je NAPROSTO ZBYTEČNĚ. Rozvleklej úvod (až někam k té svatbě) kde se neděje prakticky vůbec nic, pak odchod božského tria k vlastnímu putování, kde je hromada nepotřebnejch podzápletek, které JKR vystavěla ve stylu "čím víc vykradených legend, tím líp" (např. naprosto, ale totálně zbytečná parodie Excaliburu), děsný okecávačky kolem všeho co se tam děje...
...jak bylo ostatní aspoň nějak čtivé (i když už ke konci dost naplácané nudným balastem), tak u sedmičky jsem se poprvé ke čtení tlačil. První dvě třetiny knížky jsem sežvejkával jak povinou školní literaturu a jediný důvod byl, že "to přece už dočtu, když to je poslední knížka". Teprve poslední třetina dostala nějakej čtivej spád, takže jsem jí dočet naráz.
Většina toho co nazýváš "kočkovanice" je pak pár soubojů, které tam vlastně být nemusí (a knížce by prospělo kdyby se s nimi nezdržovalo)
15.8.2009 13:06 - Sethi
Tak zase trochu z jiného soudku.

Repo! The Genetic Opera.

Zajímavě obsazený a výborně provedený muzikál kdysi v temné budoucnosti. Obzvláště doporučuji divákům se slabostí pro drsný, krvavý humor - na první brutální vraždu dojde asi po minutě a půl filmu a ve stejném stylu se to táhne až do monstózního zakončení, které se po kotníky topí v krvi. Na druhou stranu, vše je podané s takovým nadhledem, že se tomu zasmála i taková citlivka, jako jsem já.

Dalo by se to použít jako dost drsný námět pro nějakou temně komediální kampaň Shadowrunu, nebo něčeho podobného - ještě o něco drsnější v případě, že by všichni hráči byli ochotní zpívat =)

Ostaně, trailer a jedna neškodná scéna.
15.8.2009 13:30 - noir
Viděl jsem, smál jsem se, užil jsem si.
15.8.2009 18:12 - sirien
Tomu říkám poctivé studium biologie :/
15.8.2009 18:18 - noir
Škoda, že tu není diskuze o WTF filmech fantastiky. Právě sledovaný Mega-Shark vs. Giant Octopus s Lorenzo Lamasem v hlavní roli, by tam zaujímal čelní místo.
15.8.2009 18:29 - Sethi
noir píše:
Mega-Shark vs. Giant Octopus

Na to jsem viděla trailer... je na seznamu filmů "měla bych to vidět, protože kdo neuvidí, neuvěří, ale nevím, jestli to dokážu." Takže... jaké to je?

sirien píše:
Tomu říkám poctivé studium biologie :/

Viděla jsem to asi před půl rokem. Dneska jsem si vzpomněla, že to chci zmínit, když jsem poslouchala soundtrack. Pokud tedy smím poslouchat soundtracky.
15.8.2009 19:08 - noir
Sethi: Řekl bych, že nepopsatelné. Kombinace absolutně nesmyslných dialogů, absurdního herectví a Lamasova všudypřítomného culíku vytvořila něco, co se dá jen těžko nazvat kinematografií. Ale útoky megažraloka na Boeing letící ve standardní letové výšce nebo chobotnice atakující F-16 jsou něco, co se jen tak lehce nezapomíná. Bohudík-člověku pak i české filmařství začne připadat jako snesitelné.

Jo, žralok právě sežral Golden Gate! A Lamas hraje zoufalství.
15.8.2009 19:32 - Sethi
Ano, chobotnici srážející letadla jsem právě v inspiraci tímto trailerem využila ve hře Pantheonu. Myslím, že to mělo docela úspěch.

Myslím, že to je důstojný večerníček po dni plném protein-fosfatas. Jdu si to sosnout.
15.8.2009 19:50 - Bouchi
noir: Shodou okolnosti dneska budu vybrane sceny (ty, co jsi jmenoval) poustet brachovi, at se taky pobavi.
BTW, jeste stoji za zminku recyklace zaberu, videt poctvrte naprosto identicky plujiciho zraloka nebo opakovane ukousnuti tehoz chapadla (jen zrcadlove prevracene, coz samozrejme kazdy hned pozna), to je taky zazitek.
15.8.2009 20:32 - noir
Sethi: já si dnes, díky nepřítomnosti rodiny, udělal monstr-den. Postupné shlédnutí Anakondy 4, Mamuta a Megasharka vs. Gigaoctopuse mě totálně odrovnalo.

Bouchi: A pak že náhody neexistují :o)
16.8.2009 08:54 - Jerson
Podíval jsem se jen na trailer a tři ukázky, takže čím bych se zabavil ... u šeho se dá ještě brečet a je to zábavnější? Krájení cibule? Trhání chloupků z nosu?
16.8.2009 09:10 - noir
Jerson: Po dvou měsících nepřetržitého ležení na posteli je už zábavné úplně všechno...
16.8.2009 09:30 - Jerson
No, to je asi pravda. Ale i tak tě lituju, že se musíš bavit zrovna tímto.
16.8.2009 10:12 - Blaine
Noir: Doporucuju neco jineho:) Prakticky vlastne cokoliv! Tvrde drogy by mozna byly smysluplnejsi jak toto:)))
Ne vazne - i kdybych byl ve stejne situaci, tak prece jen japonska animovana tvorba je tak rozsahla, ze k monstr filmum bych asi nemusel sahat. Vlastne kdyz si to tak uvedomim, tak i americka serialova.
16.8.2009 10:47 - noir
Monster movies mají jedinečné kouzlo naprosté stupidity. Když čte člověk od rána do večera samé relativně náročné věci, tak holt pak potřebuje něco opravdu stupiního. A já včera přečetl celou "Vesnici v 50. letech" a dorazil Guderianovy vzpomínky, takže mozek se musel vypnout. Beru to jako takovou drobnou úchylku.

Mj. jak se těšíte na AVATARA? Já se vyberlím na konci srpna podívat na tu 15 minutovou 3D ukázku, už teď se ale toho hypu dost obávám...
16.8.2009 11:27 - Felouen
noir píše:
Mj. jak se těšíte na AVATARA? Já se vyberlím na konci srpna podívat na tu 15 minutovou 3D ukázku, už teď se ale toho hypu dost obávám...

No podle popisu to zní docela skvěle a ten trailer, i když toho vlastně moc nevypovídá, tak je úchvatný (obzvláště ta hudba se mi dost líbí). Takže se docela těším, až to vyjde. :)
16.8.2009 11:56 - Lotrando
nechybí nám v seznamu Constantin?
16.8.2009 12:39 - Sethi
Avatar mě nějak minul. Když byl "in," rozčilovalo mě, že pro samé avataří fanarty není na DA vidět žádná decentní grafika a všechny hysterické přednášky na téma "Avatar je super" mě akorát tak odrazovaly. Pořád ho suším doma s tím že se na něj možná někdy kouknu, ale vždycky, když mám pocit, že už bych jako mohla, přijde někdo a zahlásí něco ve stylu "zomgnub jak je možné, že jsi ještě neviděla Avatara," což mě přiměje s úsměvem pokrčit rameny a opět odložit sledování na neurčito.
16.8.2009 12:50 - Colombo
sethi: zomgnub jak je možné, že jsi ještě neviděla Avatara1!1!1!!

(a co to vůbec je?)
16.8.2009 12:51 - noir
Sethi: tady si nerozumíme. Ty asi myslíš Avatar, the last aibender, nebo jak se to jmenovalo. Já jsem měl na mysli ten ultra-mega-superfunkycaliyfrygysexy film, který už asi 10 let točí Cameron. Má mít premiéru v prosinci a za 14 budou po světě první ukázky, děsně hlídaný projekce pro novináře, které se druhý den objeví na webu.
16.8.2009 12:53 - Sethi
Já zaznamenala, že k ATLA je rozdělaný film, tak jsem myslela, že referuješ k tomu. Vzhledem k tomu, že to tak není, tak se omlouvám za zmatení a jdu se podívat na to, co jsi zmiňoval ty =)
16.8.2009 13:04 - Sethi
Tak jako... Proč ne. Když už nic jiného, bude to mít alespoň dobrou hudbu, v Hornera mám plnou důvěru =) Třeba mě to konečně přiměje podívat se do IMAXu. Pseudokočičí lid mi přijde úsměvný, tak co už.
16.8.2009 13:45 - Argonantus
Alespoň díky na upozornění, že nějaký Avatar existuje.
Kdo je ZOMGNUB, to si ještě musím počkat.
16.8.2009 15:29 - sirien
Hm. Tak trailer na Cameronův Avatar je absolutně dokonale nicneříkající, takže fakt nevim, a trailer na A:tLA movie je zase tak děsivě suchej a lehce megalomanskej že se toho spíš bojim. Buď z toho bude trilogie nebo zkusej vměstnat tři série anime do jednoho filmu, nevim co mě děsí víc...
16.8.2009 15:41 - Felouen
S´AC: Hah hah, no právě, to je na tom nejlepší. Přináší to nadšené očekávání.
16.8.2009 15:44 - sirien
Felouen píše:
Přináší to nadšené očekávání.

Spíš znuděnou otrávenost s dojmem "tak na tenhle film a cokoliv okolo něj mu fakt dlabu, možná se ještě zamyslim pokud se ke mě sama od sebe dostane nějaká zajímavější reference" přičemž "sama od sebe" je myšleno doslova, protože po shlédnutí tohodle mi už ani pár kliknutí do YT nestojí za to. Reklama která odrazuje je poněkud kontraproduktivní...
16.8.2009 15:45 - Felouen
:D.
16.8.2009 15:48 - Felouen
Heh, nemůžu si odpustit: většina trailerů, které nic neříkají, mě moc nenadchnou, ale zrovna tenhle a obzvláště s tou hudbou mě nadchnul. Mňach. Jdu si poslechnout tu hudbu znova.
16.8.2009 15:50 - Sethi
Jo, je fakt, že teaser mě zaujal. Neřekl mi tedy vůbec nic a to, co jsem si následně o filmu přečetla, by mě podle něj v životě nenapadlo... ale co už =)
20.8.2009 22:28 - Jerson
Tak jsem si pouště film Pod Moskvou (Moscow Zero). Ne, ten tu skutečně chválit nebudu, je to odpad a za 45 Kč mám hezký podtácek. Nicméně v upoutávkách na něj jsem narazil na film District 9, který spojuje Lebkouny, Mouchu a Potomky lidí a až půjde do kin, tak ho vřele doporučuju, protože i se svým sklonem k realističnosti jsem neměl problém mu uvěřit.
20.8.2009 22:33 - Lotrando
O District 9 se bude asi hodně mluvit.
20.8.2009 23:23 - Sethi


Odchytila jsem (asi) nějaké capy z Avatar. Nebudu se tajit tím, že mě design těch kočkolidí dost zklamal.

Myslím, že si svou trojrozměrnost můžou nechat od cesty.
21.8.2009 07:27 - Faire
District 9 vypadá dobře, sbírá celkem pochvalné recenze. BTW viděl jsem Podivuhodný příběh Benjamina Buttona, a nebylo to vůbec špatné, celkem mi to sedlo (snadno sednou nemusí, je to zvláštní film). Brad Pitt, ale na druhou stranu zase Cate Blanchet, a když Pit nevypadá jako dvacetiletý mladíček, tak se na něj celkem dá koukat :)
21.8.2009 07:34 - Jerson
Kočkolidi? Tohle? Vždyť vypadají jako by je někdo nadrozměrně vyřezal z tlutého trámu.
21.8.2009 08:05 - noir
Dneska má District 9 novinářskou premiéru, a to tak chytře, že se bije s novinářskou ukázkou prvních 15 minut z Avatara. A pak že mají filmoví recenzenti lehký život :o)
21.8.2009 08:11 - Jerson
To jako že napřed začne Avatar a až po něm District 9, nebo obráceně? Plus je ještě otázka, kdo si určil čas jako první.
21.8.2009 08:47 - Lotrando
Avatar mi přijde o technologii, District 9 víc o scénáři (ale měl by to být nízkorozpočtový snímek se slušnými triky, takže jak se to asi vezme)
21.8.2009 08:52 - Jerson
(Varování - může obsahovat spoiler)

V District 9 technologie nijak neční, to je pravda. Ale je opravdu efektní.
Jo, a úplně skvěle pracuje s Čechovovou puškou na zdi. Trochu jsem se bál, že některé věci jen ukážou a pak nechají plavat, jako to filmaři dělávají (třeba když ve Zlatém Oku dostal Bond auto s raketami, přitom by mu stačil taxík.)
V Districtu ne. Ale raději toho nechám, abych nevykecal až moc.
21.8.2009 10:05 - noir
Jerson:
District je od 10:00, Avatar od 12:00. Na různých místech Prahy, takže se to vzhledem k délce Districtu nedá zvládnout. A který distributor se nedomluvil s ký, to nevím, jen vím, že člověk, kterého jsem návštěvou kin pověřil, je značně na...ný.
21.8.2009 10:27 - Jerson
No co, na konci jsou stejně titulky, a začátek Avatara určitě nebude tak dobrý jako konec Districtu.
21.8.2009 10:32 - noir
Jerson: District 9 má 112 minut. Ta ukázka z Avatara má 15 minut. Cesta z kina A do B trvá 34 minut vybranými spoji. Tato matematická rovnice má bohužel samá špatná řešení :o)
21.8.2009 11:05 - Jerson
Jo ono je to celý film proti patnáctiminutové ukázce? Tak to bych Avatara odepsal rovnou :-) Ještě že nejsem filmový kritik.
21.8.2009 11:22 - noir
Jerson: Fór je v tom, že jde o jedinou projekci čehokoliv z Avatara (superhype film), navíc v 3D, zatímco District už se dá stáhnout, případně bude později bude později projekce pro měsíčníky.
A teď se rozhoduj...
21.8.2009 11:59 - Bouchi
noir: Jak rychle by to v danou dobu zvladl z A do B nejaky schopny taxikar?
21.8.2009 12:23 - noir
Bouchi: V centru Prahy, s malým, ale nadupaným vozem, přes poledne, pokud poruší opravdu hodně dopravních předpisů? Počítám tak hodinu dvacet :o)
No dobře, reálně to tak strašné nebude, ale ta doba je opravdu stejná.
21.8.2009 12:29 - Lotrando
tak to stáhni, ne? :)
21.8.2009 12:31 - Colombo
a to na to nemůžeš poslat dva lidi?
21.8.2009 12:39 - Bouchi
noir: No tak pak uz leda vrtulnik s provazovym zebrikem. :-)
21.8.2009 12:50 - Sosáček
Staci lano, ale musi se po nem spustit jako zvlastni jednotky primo do oken toho kina.
21.8.2009 13:24 - noir
Lotrando: To se nedělá!
Colombo: Kdybych dělal pro BBC, asi by to šlo :o)
Bouchi: a maskou Fantomase. Přiznávám, že by to byl stylový příchod :o)
Sosacek: Geniální plán! Teď ještě sehnat kino s okny...
21.8.2009 13:29 - Colombo
Noir: správný GM ti tam dá okno, aby posílil příběhovou linii! Teď jen doufat, že náš svět kočíruje nějaký DnDčkař, který nehraje na sandbox svět.
21.8.2009 17:54 - Faire
Colombo: Lol :)
21.8.2009 22:13 - sirien
Jerson píše:
třeba když ve Zlatém Oku dostal Bond auto s raketami, přitom by mu stačil taxík.

Byl spíš takovej tradicionalistickej vtípek - v každý bondovce má Bond nějaký super auto (to na dálkáč bylo cool (: ) tak prostě přihodili jedno i do Zlatýho oka.

noir píše:
V centru Prahy, s malým, ale nadupaným vozem, přes poledne, pokud poruší opravdu hodně dopravních předpisů? Počítám tak hodinu dvacet

To vcelku záleží na tom, jakou má člověk úctu k předpisům, HODNĚ to záleží na tom, jak dobře zná člověk Prahu a extrémně na tom, odkud kam to má být.

Cestu Bulovka - jedno místo kus za Novodvorskou (to je kus za Kačerovem) jsem zvládl ve špičce za cca půl hodiny (běžná délka takové cesty se ve špičce počítá klidně na hodiny). A nebylo to ani tak o tom jak rychle sem jel (stejně sou na každý druhý křižovatce semafory), ale prostě o tom že vím, kterými vedlejšími to celé projet.
Na druhou stranu jsou prostě místa, která nějakou rozumnou cestou vzájemně spojit v průběhu špičky nelze a pak je to holt smůla. V takovém případě spíš otázka zní, za jak dlouho se to dá zvládnout na kole nebo na in-linech

noir píše:
Sosacek: Geniální plán! Teď ještě sehnat kino s okny...

Mluvil o zásahovém týmu, ne? Prostě prorazíš střechu.

noir píše:
Colombo: Kdybych dělal pro BBC, asi by to šlo :o)

eh, chápal bych, kdyby šlo o dvě celé projekce, ale uvolnit někoho na 15ti minutovou ukázku a cestu tam a zpátky?
Případně říct kamarádovi co se nějak vyzná ve filmech, ať na tu ukázku skočí za mě? (je to nakonec jen ukázka...)
21.8.2009 22:59 - noir
sirien:
Videoreportéři znají Prahu jako své boty, v autě prosedí většinu dne. Docela bych jim v tomhle věřil. A na kole přes Prahu? Hm, naposledy, co jsem to zkusil, tak jsem to odnesl zlomenými obratli.

15 minut projekce znamená dvě hodiny čistého času (Doprava ve špičce přes Baranďák? To je tak 40 procent šance na vybouraný TIRák), to je čtvrtina pracovní doby. Zas tak vysoko si nestojím :o)

Všichni kamarádi, co se ve filmech vyznají, se tím živí pro konkurenci :o)
21.8.2009 23:02 - Faire
In-liny v Praze mi nepřipomínej. Celé centrum je vystavěno z kočičích hlav, brrr.
21.8.2009 23:13 - sirien
Dobře, uznávám, pokud vede cesta přes Baranďák, tak to potom znamená vzít si do auta piknikovej košík, termosku ledovýho pití a knížku na čtení.
1.9.2009 14:10 - Felouen
Tak už za pár týdnů tu mám District 9 a docela se na něj těším, i když chudáci ufouni, takhle být diskriminovaní...no a v Londýně mají naprosto skvělou reklamu na něj, díky které jsem se začala o tenhle film zajímat. No kdyby tohle bylo i u nás! Zatím jsem tu v Praze viděla jen obyčejné, klasické plakáty. (druhá verze, kterou jsem tam viděla, bylo upozornění na skleněných dveří do nějakého většího kina, že nelidem je vstup zakázán, ale to už jsem se neobtěžovala vyfotit, stačí mi magická telefoní budka :D)
1.9.2009 15:15 - Jerson
District 9 je skvělý. A doufám že v kině bude ještě lepší.
1.9.2009 16:04 - Faire
Mě hodně zklamal. Ta brutalita mi dost bránila si ho více užít, prostě na to nejsem stavěný. Triky byly super, zajímavě podané... ale to je tak vše, prostě mě to nechytlo.
1.9.2009 17:24 - Gurney
Felouen píše:
v Londýně mají naprosto skvělou reklamu na něj, díky které jsem se začala o tenhle film zajímat. No kdyby tohle bylo i u nás!


Já jsem potkal tyhle vývěsky v Brně ve špalku a musím uznat že je to jedna z nejlepších upoutávek na film z poslední doby.
1.9.2009 20:44 - Jerson
Brutalita? Tím myslíš emzácké zbraně či co?
2.9.2009 19:18 - Faire
Leccos. Od účinků zbraní, přes detaily jistých biochemických procesů, po přestřelky... Hodně jsem se na ten film těšil, ale některé scény mě natolik znechutily, že jsme části filmu přeskočili. Dost věcí mi přišlo samoúčelných - bylo to perfektně zpracované násilí, ale IMHO zase tolik film dopředu neposouvalo, spoustu věcí by mi stačilo vidět v náznacích :) Asi jsem cíťa, dělá se mi špatně i při té scéně v Black Hawk Down s přestřelenou tepnou. Zvláštní je, že navzdory tomu se na válečné filmy rád dívám :)

Jinak triky byly super, zvláště mimozemské technologie. Příběh svým způsobem zajímavý, konec otevřenější, než by se mi líbilo. Když se na to dívám zpátky, tak mě ten film prostě nechytnul, nevtáhnul mě.
3.9.2009 13:00 - Felouen
Gurney: Co přesně myslíš tím špalkem? I když jsem slyšela hodně různých slangových výrazů + pár nářečí, tak tohle čtu poprvé. :)

Mno, já si ráda počkám až ten film vyjde v kinech, přeci jen je to o trochu větší zážitek.
3.9.2009 13:26 - Nachtrose
Špalíček = obchoďák v Brne.
3.9.2009 15:03 - Faire
Felouen: na mě až moc velký :D Už jsem zticha.
3.9.2009 19:22 - Felouen
Faire: Chápu. :)
3.9.2009 19:34 - Gurney
Felouen píše:
Gurney: Co přesně myslíš tím špalkem? I když jsem slyšela hodně různých slangových výrazů + pár nářečí, tak tohle čtu poprvé. :)

Ty nebudeš z Moravy, co? :) Kino Velký Špalíček
3.9.2009 19:54 - Felouen
Gurney píše:
Ty nebudeš z Moravy, co? :) Kino Velký Špalíček

E-ee, jsem z bašty této země, z Prahy. :D
4.9.2009 15:06 - Colombo
Gurney: Morava není jen Brno
4.9.2009 15:58 - sirien
Píše:
Gurney: Morava není jen Brno

Kdo by se ty Pražský předměstí namáhal rozlišovat... někde kolem Brna se to prostě jen mění na předměstí Blavy, no...
4.9.2009 16:06 - Sosáček
Pockej, brno neni v moldavii?

A co pouzivas ty velky pismena? Jenom dulezity mista si zaslouzi jmena s velkym pismenem ...
26.11.2009 20:50 - Sethi
Jen tak namátkově vybírám téma, protože nevím, kam jinak s tím.

Sháním film Reaper z roku 2008. Je to krátký, asi půlhodinový filmeček a nepodařilo se nám ho na internetech najít ani spojeným úsilím Google 2.0 a 3.0...

Neschovává někdo pod polštářem nějakou pěknou kopii?
22.12.2009 20:42 - kin
Jelikož je mi fakt proti srsti psát o Avatarovy do "Nejhorších filmů fantastiky", tak svůj názor napíšu sem :)

Sakra, ten náš svět se mi teď vážně zdá hrozně šedivej...pro mě byl Avatar oživenej sen a i ty tři hodiny se mi zdají málo...kvůli takovýmhle zážitkům hraju rpg, ale nikdy se mi nepovedlo aby byli takhle silný...už teď mě štve, že nic jako Pandora a Na´vi není (i když tajně vnitru doufám že tam, někde doopravdy je ;))

Pro mě film roku, co roku, života a to hlavně kvůli atmosféře a pocitům co to ve mě vyvolalo :)
22.12.2009 23:01 - Fibriso
Kin: a počkej až vyjde Avatar (hra), jestli to bude jen z 75% stejne dobre jako film, tak to bude masakr...
22.12.2009 23:17 - noir
Hra není zase tak nic moc, teda pokud nemáš 3D brýle...
22.12.2009 23:17 - Nachtrose
Trochu se bojim, aby to nebyla nejaka rychlokvaska, jen aby se stihli svezt na vlne popularity filmu... Ale co, k filmu jsem byl taky nejprve hodne skepticky.
22.12.2009 23:35 - Jerson
A až vyjde Avatar RPG ... to bude postav s ocásky.
23.12.2009 09:46 - Fibriso
tak bohužel, co jsem zatím četl recenze tak je to "pouze" nadprůměrná hra, grafika pandory je prý Excelentní, ale hratelně to má dosti much.

ps: Cameron se zařekl, že pokud bude mít Avatar úspěch, udělá druhej díl... Myslím, že může klidně začít... Jen doufám že to nezkurví.
23.12.2009 09:51 - Sethi
Já si zrovna říkala, ať tomu klidně udělají pár sekvelů... Ať jsou třeba o sbírání muchomůrek (v letu, ovšem) - jen mě tam pustte zpátky =)
23.12.2009 10:03 - noir
Fibriso: Film má být trilogie. Ostatně ono to z té paralely o osídlování Ameriky jasně vyplývá - Navi sice na konci Avatara vyhráli bitvu, ale válku už prohráli. Myslím, že další díly budou hodně smutné...
26.12.2009 11:27 - Sosáček
Dojmy: Avatar je dost spatnej.

Ta grafika je vyborna, a dost prelomova (citil jsem se trochu jako u Crysis :) ). Pribeh je mizernej, ekopropaganda a tak.

Celou dobu mi vrtalo hlavou: kurvadrat, co by se s touhle grafikou dalo delat kdyby meli dobryho scenaristu? Tolik zmarenyho potencialu.
26.12.2009 12:25 - noir
Glitterhash: Prd a vořech.
26.12.2009 13:41 - Jerson
To je pořád dokola - všichni známe tuny příběhů, různá schémata, v hrách si vymýšlíme další, odvrhujeme klišé a zase je používáme neotřelými způsoby a pak se divíme, že nás málokterý příběh dokáže překvapit.

Nicméně po víkendové zkušenosti s klidem řeknu, že lepší pochopitelný poněkud klišoidní příběh, než naprosto neotřelý a neklasický, ale nepochopitelný příběh.
26.12.2009 16:45 - Ebon Hand
Jerson píše:
Nicméně po víkendové zkušenosti s klidem řeknu, že lepší pochopitelný poněkud klišoidní příběh, než naprosto neotřelý a neklasický, ale nepochopitelný příběh.


Toto je moudro, kterým se řídím již dlouho, ale dost lidí nemá inteligenci na to pochopit, proč je to lepší.. :-)
26.12.2009 17:32 - sirien
tak film si užijete především podle toho, na co vlastně jdete.
Když dete na totální genialitu, tak vás to snadno zklame
Když dete na totální shit, snadno můžete být potěšeni

Už dlouho to praktikuju tak, že si o filmu něco málo nespoilujícího zjistim ještě před tím, než na něj du a podle toho si v hlavě nějak urovnám svá očekávání.
Na HP jsem šel za efekty a pár gagy a odcházel sem naprosto spokojenej, zatímco ostatní co tam šli na "zajímavý film" odcházeli zklamaný.
Na Twilight 2 sem šel abych se podíval na hezkou animaci hafíků a dokonce jsem k tomu dostal i pár věcí které jsem nečekal, takže jsem si to dost užil.

Samozřejmě, občas se člověk sekne - na 2012 jsem šel jako na totální shit, co ale může mít slušný efekty a i tak sem odcházel zklamanej jako snad nikdy.

Devizou Avatara je očividně grafika, takže si tam du užít efekty. Mluví se i o hudbě, tak si tam pudu užít i soundtrack. V trailerech byli drsný mariňáci s chodícíma exopancířema, takže se budu těšit i na nějaké pěkné akční scény.
Ale nikde se nemluvilo o nějaké cool pointě, Cameron ani žádnou nesliboval, tak proč bych jí měl čekat? Jen bych si zkazil film. Obecně se říká, že příběh je vlastně trochu převyprávěná Pocahontas. Mě se Pocahontas svého času docela líbila, tak proč ne...

Prostě to co si z kina odnesete je i o tom, na co tam vlastně ve skutečnosti dete.
26.12.2009 17:47 - noir
Mě se moc líbila recenze Kamila Fily na Avatara. Hodně dobře vystihl pocity, které jsem z filmu měl já, ale nebyl jsem sto je popsat.

Pro mě bylo na Avatarovi nejlepší to, že jsem cítil úžas. Ten báječný očišťující Sense of Wonder, na kterém je založená fantastika. Pocit, který jsem u filmu naposledy cítil u Jacksonova Pána Prstenů-že mi sahá nějak přímo do nitra - tam, kde mám uložené představy a obrazy. Možná Cameron nějak vycítil, jaký má naše generace představy o Ráji a ten obraz dokonale přenesl na plátno, nevím.

A ke kritikům příběhu: Co je na tom ekologistického a jenoduchého? Že Pandora odpovídá teorii Gaia? No a, však je to scifárna. A motivací hrdiny není ekologické cítění, ale obyčejná blbá láska. A pak svoboda, stejná svoboda, jakou jsem cítil já divák v 3D prostoru.
26.12.2009 17:49 - noir
sirien: Hm, já na Avatara šel jako na hyperdokonalý technokratický nesmysl, který mě ubije triky a bude mě nutit, abych kvůli pěkným obrázkům trpěl dvě hodiny u nudné blbosti. Dostal jsem přímý opak-kvalitu triků jsem neměl čas ani řešit-bral jsem je tak, jak mají působit, jako přirozené, zcela přirozené.
28.12.2009 11:05 - Deathman
Jinak Avatar mi pripomina strasne Albion
Podobne story, podobny mimozemstani atd.

Jo do zeznamu bych ted pridal
District 9 (jako tak spracovany film uz tu dluho nebyl)
Paprika (hodne sfetovany ale hodne dobry anime film)
Jo a z anime filmu jeste v uvodnim clanku zapomnel na Akira (-u)
Predchudcu GiTs a Matrixu, ma to cez dve hodiny ale kdiz sem to prvne videl tak huba dule a neveril sem ze je to vsechno frame od framu rucne kresleny s tim ze sem to puvodne ani kuknout nechcel bo sa mi nelubilo spracovani :D (nj clovek nesmi dat na prvni dojem).
28.12.2009 14:31 - Felouen
Já jsem viděla Avatara před třemi dny, a musím říct, že to byl opravdu nádherý zážitek - šla jsem s tím, že to bude něco hodně zajímavého, i když ten trailer mi dost vyspoiloval příběh. A v kině mi pak opravdu potěšil, nejen že to bylo graficky nádherné, ale zároveň to má hlubší pointu, pro ty co jí tam najdou - není to o ekologii, ale právě o tom Vidění a všem, co vysvětlovala Neytiri. To byl pro mne smysl toho filmu, a proto i ten příběh, byl podle toho úžasný. :)
29.12.2009 18:38 - noir
Asi je to krapet mimo mísu, ale McDonalds má na netu aplikaci, která z vás udělá Pandořana. Třeba tuto su já: http://www.mcdonalds.cz/cs/novinky/avatar.shtml?mId=32652068.3
29.12.2009 18:49 - Jerson
Hm, zábavná věcička. Jen mi to nedalo ten široký kočičí čeníšek.

Jerson - Avatar
30.12.2009 10:16 - A15
Megashark byl u mne Numero Uno ... dokud jsem nespatřil Ruins.
To je panečku majstrštyk.
Nad pointou a vůbec hlavní myšlenkou tohoto kusu se člověk musí pořádně zamyslet... já už nad tím bádám čtvrt roku a stále nic ...
Nicméně domorodec s pytlem herbicidu se stává kultovní postavičkou.
30.12.2009 10:24 - A15
A propos, nebyl by tu někde nějaký seznam povinné literatury (filmotéky) i pro horor?
Vědět, že existuje něco jako Mlha či Návrat oživlých mrtvol, tak si snad i pořídím televizi.

Brains! More brains!

Skvostný to monolog, jenž pro generace budoucí zachován býti musí.
30.12.2009 10:26 - Merlin
No třeba Mlha se mi líbila. Hlavně ten hodně hustej závěr. Ale co taky čekat od Kinga :)
30.12.2009 10:48 - Nachtrose
Merlin píše:
Ale co taky čekat od Kinga :)


Ten zaver si tam pridal reziser sam. Kniha konci tim, jak na chrcicim radiu neco chytnou a posledni slovo knihy je: "Nadeje..."

Nicmene samotnemu Kingovi se ten filmovy zaver taky moc libil.
30.12.2009 10:49 - sirien
Noira jsem poznal (Pandořan s brejličkama, hh), Jersona už tak moc ne... asi ty vlasy :D
30.12.2009 13:24 - noir
Ten závěr byl dokonalý. Novela se mi líbila mnohem víc, ale ten filmový závěr kvalitu pro mě srovnal.
30.12.2009 13:27 - noir
sirien: No jo, holt bych na Pandoře asi dlouho nepřežil, v tom jejich dokonalém ekosystému by mě asi hodili do propasti (nebo spíš z lítajícího ostrova)...
30.12.2009 15:20 - Bouchi
noir: Hm, jezto toho moc nevim o chovani lidi v podobnych situacich, prisel mi ten zaver (tedy pokud mas na mysli scenu v aute pote co jim dojde benzin) strasne neverohodny.
30.12.2009 15:36 - Nachtrose
Bouchi: proc? jsou uprostred mlhy jak mliko, bez nadeje, bez niceho a jedina dalsi alternativa, o ktere vedi, je se nechat sezrat a vychutnavat si pri tom, jak te pomalu cupuji ty monzstra na kousky...
30.12.2009 15:50 - Colombo
Určitě se nebudeš zoufale pokoušet přežít dokud to jde.
30.12.2009 15:53 - noir
Bouchi: Nevím, na mě to nepůsobilo nevěrohodně, spíš rozporuplně. Určitě to scénárista nemyslel tak, že tohle je nejpravděpodobnější důsledek té situace. Spíš tím brutálním vyústěním položil otázku: "A co byste dělali vy?"
30.12.2009 16:24 - Bouchi
Nachtrose: Dokud se ta monstra nezacnou dobyvat dovnitr, tak mi prijde zvolena alternativa jako zbytecne predcasna.
Colombo: Proc ne?

Ale jak rikam, nevim nic o chovani lidi v podobnych situacich, takze si jenom myslim, ze bych se snazil tu zbran nepouzit dokud by se monstra neobjevila.
30.12.2009 16:49 - Colombo
Bouchi: Doufal jsem, že ironický podtext je zjevný. Samozřejmě, že se podstatná část populace bude za každou cenu snažit přežít. Opak by byl podle mého názoru již deviace.
30.12.2009 16:55 - Bouchi
Colombo: Ach tak. Dneska mam nejakej spatnej den...
30.12.2009 20:51 - A15
Bouchi: to poslední monstrum, co potkali, by se do auta asi nedobývalo. To cosi mezi přerostlým slonem a chobotnicí (C'thulhovo mladší bratr)

Závěr byl hezký, zvláště, jak bylo vše pěkně oblemcané pavoučíma sítěma.
Ta fanatička také nebyla špatná, ale bylo to dost kýčovité. I když v Americe by to bylo i možné. V Čechách by dostala pytel granulí do náruče a vykopnuli by jí ze dveří.
Když už mlhu a fanatičky, tak Silent Hill. To byl horůrek, který mě velmi příjemně překvapil.
30.12.2009 20:57 - noir
Hulvatores: A navíc je založenej na skutečné události...
6.1.2010 14:36 - Jerson
Začal jsem stahovat Mlhu, ale když jsem si všiml, že mezi záběhy z filmu je i spodní polovina člověka na podlaze a nějaké chapadlo pod dveřmi garáže, tak jsem to zase vypnul. Nechám si to na příště.
6.1.2010 15:49 - Blaine
Jerson: taky nerad zbytecny masakrozni gore, kdy vsude jsou lidske soucasti? Jedine, kde mi to doopravdy nevadi jsou knizky od Kulhanka a Koprivy, protoze tam je to vlastne zvraceny cerny humor. Ale realisticke vyobrazeni jak neco kucha cloveka to fakt nemusim.
6.1.2010 15:49 - noir
Jerson: Mlha je Cthulhu-movie.
6.1.2010 15:51 - Blaine
Jinak co bych hrozne rad videl jako film, pripadne jako drsny serial jsou povidky od M.Zambocha. Proste Koniasovi pribehy bych strasne rad na platne/obrazovce. Ma nekdo nekde uschovanych par milionku na natoceni?:)
6.1.2010 15:56 - noir
Blaine: Bavil jsem se nedávno s producenty (a docela úspěšnými a velkými, na naše poměry), kteří naznačovali, že by o něco takového ("takovej českej Sapkowskej")měli zájem. Ale zatím to není priorita.
6.1.2010 16:05 - Blaine
*zasnil se a vsichni v kancelari sleduji, jak mu sliny odkapavaji na klavesnici*
Errrm, kde jsem to byl... Jo, aha... Ehm
Noir: jo to by bylo super. Jenom je potreba udelat povedenou vypravu. Treba Cherchez la Femme je v ceskych podminkach nenatocitelne, ze ano. A kazda z tech povidek je strasne dulezita, aby si divak/ctenar poradne uzil Koniase v pozdejsich romanech. Hlavne v tom poslednim, dky Konias dopadne snad na jeste hlubsi dno nez v Na ostřích čepelí.
Ja si to tedka nedokazu moc dobre predstavit, ale hrozne rad bych to videl:)
A tesim se na dobu, kdy to mozne bude a nejen Zamboch a jeho Koniáš, ale i Fabian a jeho Mariňáci či slovensky Ďuro Červeňák a třeba Kapitán Báthory (ktereho jsem si nadelil k vanocum a hrozne si ho setrim a je to vyborna vec!).
6.1.2010 16:26 - Jerson
Blaine píše:
taky nerad zbytecny masakrozni gore, kdy vsude jsou lidske soucasti?
Kulhánka nečtu kromě jiné i z těchto důvodů. Mám rád lidi vnějšku a pokud možno v celku.
Ale jestli je Mlha Cthulhu styl, tak ji dám ještě šanci a holt budu přeskakovat.
Dneska mrknu na Valkýru a možná i Hanebné parchanty.
6.1.2010 16:35 - Blaine
Jerson: V Kulhankovi mi to prave nevadi, protoze tam to hrdina okomentuje ve stylu: "A je vymalováno." Pak nasadi tmave bryle, stenson a v prsaku odkraci do deste. Nijak se tim nesnazi donutit te k nicemu jinemu nez usmevu. Podobne je to v tarantinovskych filmech, kde misto tepen pouzije hadice. A v tehle pripadech mi to nijak neprijde. Protoze to neni realisticke, je to spis takova kresbicka.
6.1.2010 17:11 - sirien
Blaine píše:
kde misto tepen pouzije hadice.

zahradní ostřikovač :D
6.1.2010 17:25 - noir
Blaine: Podívej se na web Three brothers prudution - myslím, že tihle pánové mají zkušeností až-až. Třeba výprava Van Helsinga (ať už si o něm jako o filmu myslím cokoliv) rozhodně nebyla špatná...

Kulhánka nesnáším.
6.1.2010 18:11 - Jerson
Blaine píše:
Protoze to neni realisticke, je to spis takova kresbicka.
Já nerad i ty kresbičky - možná ještě méně raději než filmové skorotriky. Prostě jsem v tomto měkoň.
6.1.2010 19:36 - Colombo
Já četl jen Žambochova Drsného spasitele a několik povídek.
NŮDÁ, knihu zakládající si na drsných hláškách a popisu vysekávaných vnitřností opravdu nemusím. Stejně jako tarantinův Kill Billa. NŮDÁ!
6.1.2010 19:57 - noir
Colombo: Víš, že napsat "tarantinovský Kill Bill", je nebetyčná kravina?
6.1.2010 21:45 - Jerson
No tak Mlha ... má u mě rozhodné plus za odstřel šílené krávy. Ale jinak jsem dvouhodinový film zkouknul za hodinu, přeskáču minutu a nic se neděje, přeskáču pět a pořád jsem o nic nepřišel.
6.1.2010 21:50 - noir
Jerson: Vidíš to, mě se právě postava "krávy" líbila. Ona vlastně, paradox paradoxů, měla jediná pravdu. Ale je vůbec "mít pravdu" to důležité?

A jinak Mlha podle mě docela pěkně ukazovala chování vystresovaných osob. I těch výpovědí o naší společnosti v ní bylo hodně.
6.1.2010 22:47 - Jerson
No já nevím, nikdy jsem v takové situaci nebyl a asi ani nebudu, ale co jsem viděl záběry z reálných katastrof, tak lidé se chovají poněkud jinak. O výpovědích nemůžu moc říct, protože kecání jsem prostě přeskakoval.
Ne že bych čekal víc, motiv mlhy jsem chtěl použít už dřív, ale tady zase nemám žádný hororový materiál, který bych mohl použít.

Na druhou stranu Valkýra byla skvělá (aby také ne, když je to podle historie). Teď koukám na Hanebný parchanty a už po půl hodině fandím náckům, i když je nemám rád.
7.1.2010 02:36 - sirien
jak kterejm. Třeba ten "válečný hrdina" mi dobře lez krkem a těšil sem se, až ho někdo odstřelí. Ale ten velitel jak ho zabijou na začátku mi byl dost sympatickej.
A ten "hlavní záporák" co loví židy... asi to neni moc politicky korektní prohlášení, ale fakt vcelku frajer :)
7.1.2010 10:12 - Blaine
Colombo: tak teda nevim, jestli jsme oba necetli neco uplne jineho. Asi ano. Drsneho spasitele jsem necetl, protoze se mi nehodi do knihovny a podle nazoru meho znameho to ani nema moc cenu.
Ale netvrdi mi, ze treba Až na dno je o drsnackych hlaskach a popisu vysekavani vnitrnosti. Stejne tak vetsina Koniasovske tvorby. Je mozne, ze Drsný spasitel tak napsany je, ale to je o jinem zanru, nez vetsina Žambochovi tvorby.
7.1.2010 10:22 - Lotrando
Drsnej spasitel byl opravdu o ničem. Žamboch vůbec byl dobrej v krátkých povídkách, ale od té doby je to stále o tom samém. Pořád dostává přes držku, spousta odstavců o tom, jak je zjizvenej. No nevim, ale točit podle toho film mi nepřijde zrovna dobrej investiční záměr.
7.1.2010 10:26 - Jerson
"Válečný hrdina" taky nebyl nácek, alespoň tedy neměl uniformu SS. I když chápu, že Tarantino nemusel zjistit, že vedle SS existoval mnohem větší Wehrmacht, přeci jen je to za vodou a dávno a on si z toho dělá srandu.
Btw hákový kříž na čele by byl ten nejmenší problém, notabene tak přesně vyřízlý ostrým nožem, to se mnohem lépe hojí než nějaká nešikovná práce.
Já se tedy uvnitř smál, ale spíše Tarantinovi než tomu filmu.
7.1.2010 10:36 - Fibriso
btw, co přihodit do seznamu Avatar (za skvělé podívání a novou generaci 3D)?
(a originální myšlenku připojení k StromoNetu, i když podobná věc (houbonet) byla již v Alpha Centauri)
7.1.2010 10:53 - Colombo
Nevím jak to přesně bylo, avatara jsem neviděl, ale podle vašeho vyprávění mi to krutě připomíná Gaiu z Nadace.
7.1.2010 12:05 - Jerson
Vzhledem k tomu, že je to jedna z velmi starých představ není na podobnosti s Gaiou vůbec nic podivného, jen v Avatarovi se mi líbilo, že to spojení bylo mnohem fyzičtější a (pro mě) pochopitelnější, než kdyby šlo jen o nějaké mystické a nepostihnutelné spojení.

Jinak Stromonet je téměř určitě převzatý ze skutečně existujících lesů na Zemi, některé mají stromy propojené tak, že opravdu vytváří jeden organismus.
7.1.2010 12:09 - Lotrando
Ta scéna s buldozerem v lese mi nepřišla až tak mimozemská.
7.1.2010 13:26 - Colombo
Jerson píše:
Jinak Stromonet je téměř určitě převzatý ze skutečně existujících lesů na Zemi, některé mají stromy propojené tak, že opravdu vytváří jeden organismus.


Tak stromy téměř určitě ne. Ale jiné kytky, třeba borůvky. Stromy se oddenkově nešíří.
7.1.2010 13:56 - Fibriso
no, rozhodně naše stromy či borůvky nemají zásuvky na připojení či vlastní inteligenci.... (to už by nás (lidstvo) dávno museli nakopat do řiti...)

imho: jsem zvědav, kdy nějaký hyperaktív vydá "Avatar rolepaying game hadbook"
7.1.2010 14:41 - Jerson
Colombo, je to už asi osm let, co jsem o tom četl (nebo viděl, nejsem si jist), ale šlo o stromy, které mají tak rozvětvené a husté kořeny, že jim srůstají s vedlejšími stromy (tedy nic nemožného).

Firbiso, já ti nevím, mravenci nás taky nenakopali, ale říkat že nemají inteligenci by až tak úplně neprošlo. Nemají lidskou inteligenci.
7.1.2010 14:45 - Fibriso
Jerson: point taken
pandora ale má "pandorskou" inteligenci
7.1.2010 14:58 - Colombo
Tak, mluvit o stromech že nemají inteligenci.

Ve Vesmíru o tom vyšel článek (jasně, je to pořád ještě vědecký bulvár, ale je to snad nejlepší vědecký časopis, co máme), kde se popisovala právě inteligence stromů. Mluvilo se tam o jiném nahlížení na inteligenci a o spoustě příznaků stromové inteligence.

Jerson: Tak to jo, ale dát věci na těsno, to ti sroste prakticky všecko. I člověk, takže tak bych to moc neviděl:) Každopádně u těch, tuším, borůvek se to má tak, že prakticky celý les může být jedním jediným jedincem.
7.1.2010 15:07 - Jerson
Colombo, však to taky říkám, ne? Jde o to, že když srostou stromy dohromady, tak už není moc podstatné, jestli vyrostl každý sám a pak se spojili, nebo se jeden exemplář postupně rozšířil a zůstal propojený. Důležité je to spojení.
Ostatně jak k tomu dochází na Pandoře si můžeme jen domýšlet, ale vzhledem k semenům plujícím vzduchem na dlouhé vzdálenosti bych sázel i na první možnost. Podstatnější mi přišlo, že Pandora vypadá i v tomto dost uvěřitelně.
A hlavně má úžasnou oblohu, jak nemám rád několik stereotypních fantasy měsíců, tak mít nad hlavou Jupiter přes čtvrt oblohy je fakt úžasné.
7.1.2010 19:16 - Colombo
Jerson: je v tom rozdíl, jestli jen srostli "náhodou", tak to sice máš všecko propojené, ale má to asi stjný význam jako propojené kanalizace, když to srovnám s nervovým systémem.
7.1.2010 20:30 - Jerson
Ppravdě, je mi to celkem jedno.
8.1.2010 07:36 - Lotrando
Fibrisio: myslím že brand se začne prodávat velmi brzo, na tom udělají další miliardu a rpg asi nebude opomenuto. Počítačová hra mi podle ukázek přišla docela militantní ze strany Navi :) (oproti filmu)
8.1.2010 12:47 - Deathman
Fibrioso píše:
btw, co přihodit do seznamu Avatar (za skvělé podívání a novou generaci 3D)?
(a originální myšlenku připojení k StromoNetu, i když podobná věc (houbonet) byla již v Alpha Centauri)


V Saze 7 Slunci byla cela jedna frakce stromecky :) (Komunikovaly skrz zmutovane lidi a to telepaticky ked sa ich dotikaly).
Nechce se mi ted hledat knizku ale typujem ze bude starsia ako scenar na Avatara

Jerson píše:
A hlavně má úžasnou oblohu, jak nemám rád několik stereotypních fantasy měsíců, tak mít nad hlavou Jupiter přes čtvrt oblohy je fakt úžasné.


Mno ne prave najlepsi uhel :)

Hra podle mne bude prachsprosta strilecka

A jestly RPG tak bude na krabicy ze ma RPG prvky (prelozim daju sa nakupovat zbrane a mozna nejake upgrady na ne :) )
Jako stacily by malinke RPG prvky jak v Deus Ex ci Death Space ale pochybujem
8.1.2010 13:08 - Jerson
Právě proto říkám "nad hlavou", protože těchle "vycházejících" obřích planet jsou různé fantasy kresby plné (a jednu mám i na ploše, i když tam je význam jiný). Ale
8.1.2010 13:44 - Deathman
Ja mam taky radsi jednu epicku planetu na oblohe co dava tusit ze planeta vznikla absolutni nahodou kosmicke rovnovahy, aj ked u jupitera mame tez mesiace s atmosferou :)
9.1.2010 14:32 - sirien
Mňo, tak sem viděl toho Avatara...
- příběh předvidatelnej i bez znalosti Pocahontas
- postavy nijak zvlášť zajímavý
- grafika geniální, i když mi přišlo, že vzhledem k tomu co tam předváděli jí zdaleka nevyužili naplno...

u mě to má tak 2/5 obecně a 4/5 při započítání efektů... na 5/5 mi tam prostě dost věcí v efektech chybělo.
9.1.2010 14:37 - Alnag
Taky jsem viděl Avatara (aby se teda neřeklo).
- Grafika úžasná
- Hudba dechberoucí
- Scénář pohádkový slaďák (postavy ryze prvoplánové)

Závěr: Myslím, že si zajdu na Sherlocka Holmese. Je evidentní, že můj a Noirův vkus se neshoduje. :)
9.1.2010 19:09 - kin
No já na Sherlocka půjdu určitě, Guy Ritchie je jeden z mých nej režisérů, a Downy junior je frajer :)
10.1.2010 16:04 - noir
Vy furt berete Avatara jako nějakej moderní film (složité vrstevnaté postavy, dějové zvraty ve scénáři, několik rovin vyprávění, hry s fabulí a syžetem, vypravěčské přemety apod.) Ale to on opravdu není.

Cameron natočil film, který je klasickou sci-fi se vším všudy. A jeho hlavním účelem je vyvolat pocit úžasu (nebo ještě líp závrati, jak tomu říká Clute). Ten stejný pocit, jaký vyvolávaly ve čtenářích první sci-fi, prostě mu ukázat kouty jeho fantazie. A stejně jako v nich nejde o hrdiny, ale spíš o podání. Asi nejvíc bych to přirovnal k opeře nebo baletu - ty jsou formálně taky velmi nepřekvapující, ale člověka omámí a bací s ním o zem. Jen se jim musí otevřít. A neříkám, že když se mu to nepodaří, tak že to je jeho chyba.

Je to vcholové dílo eskapistické kultury, kdy se útěk stává smyslem. Pro mě dobrý.
10.1.2010 16:15 - sirien
Hm. Právě v tomhle směru mě trochu zklamal. Ok, hodnotil sem příběh i postavy, ale narovinu, ani na jedno z toho jsem na ten film nešel. Šel jsem na 3D grafickou fireshow.

A místy mi přišlo, jakoby mě o něco ošidili. V jednu chvíli mi někde na začátku ukážou scény, ve kterých je část obrazu půl metru přede mnou, že bych se jí mohl dotknout, a potom ve scéně, kde mě tím měli totálně ohromit, se děj sice odehrává ve 3D, ale daleko ode mě. Kde byly rakety které proletí proti mě a zmizí někde stranou, kde byly rozmachy pěstí mecha, které jdou kolem mého obličeje, kde byla fauna a flora Pandory, která se rozestře všude okolo mě, stejně, jako se na začátku část interiéru místnosti nacházela na dosah mojí ruky?

Nebo létání. Kde byly záběry z pohledu letce na těch potvorách, které v kaskadérských kreacích prolétávají nejprve mezi létajícími horami, v různých otočkách, aby se vřítili do Pandorského pralesa a protáhly mě mezi stromy rychlostí která skoro vyvolává závrať?

V pár scénách ukázali, že mají technologii na to takové záběry udělat. A pak ve scénách, ve kterých sem měl z téhle technologie padnout nahubu, najednou nebyly.
Jako bylo to velice hezké a povedené, ale tohle mi tam prostě chybělo.

Přiznávám, že sem byl na 3Dčku poprvé, ale to co chci je jen to, co v tom filmu v určitých místech ukázali. Lidi co byli ve 3D na různých podmořských světech zmínili, že jim oproti těm dokumentům chyběly scény, kdy třeba chaluha proplouvala přímo kolem diváků.

Vrcholné dílo to bezpochyby je, ale samo v sobě ještě ukazuje určité rezervy. V něčem dalším bych je rád viděl nahrazené - nejlépe třeba v pokračování, protože zrovna Pandora je místo kam bych se ve 3D ještě rád vrátil.
10.1.2010 16:18 - Alnag
Film, který potřebuje "vysvětlení", aby člověk dohlédl jeho "vrcholovosti", mi připadá jako poněkud problematický. Na druhou stranu operu (pokud nemluvím o prohlížeči) ani balet nemusím, takže to možná bude tím.
10.1.2010 16:45 - sirien
Operu a balet taky nemusim, nicméně stejnou formu vyjádření v odlišném rámci (bojová umění, efektové fireshow...) ocenit dokážu. V Avatarovi to ale prostě nebylo na 100%

Matrix s herci v jejichž podání kung-fu vypadalo jako skutečně bojové umění a ne jako dětská hra na bojové umění, s propracovanou grafickou podobou každé scény, s širokým použitím bullet time - to bylo efektama na 100%
Filmy Jackieho Chana možná nemaj 100%, ale také to nemají být žádné velkofilmy. A jejich deviza je právě bojové umění víceméně ve formě baletu.
Svého času Final fantasy, které bylo mezníkem počítačové grafiky, to mělo 100%

Avatar ukázal možnosti a pak jich nevyužil. To bylo trochu... nevim. Ani ne podraz, spíš takové zklamání, kdy si člověk řiká "ale proč, kdyť to umíte, tak proč to v téhle scéně neni?"
10.1.2010 18:52 - Jerson
Pro mě byl Avatar o tom, že jsem se prostě ponořil do světa a vynořil se o dvě hodiny později, nebo jak dlouho to trvalo. Kdybych z toho chtěl vyčlenit efekt,y nebo hudbu, nebo děj, tak něco bude dobré samo o sobě a něco nebude, ale dohromady je to prostě takový rozdíl, jako když se koukám na RPGčko, které má vcelku jednoduchý příběh, nebo když ho hraju
sirien píše:
Kde byly rakety které proletí proti mě a zmizí někde stranou, kde byly rozmachy pěstí mecha, které jdou kolem mého obličeje, kde byla fauna a flora Pandory, která se rozestře všude okolo mě, stejně, jako se na začátku část interiéru místnosti nacházela na dosah mojí ruky?
.
Tak přesně u těchto řástí jsem rád, že ve filmu nebyly, protože pak by z něj efekty trčely - doslova.

Holt asi ani jeden nemáte "většinový vkus" nebo na vás Avatar nezapůsobil tak jako na jiné, nevím. Ale tak nic strašného se neděje, je to jen film, který někomu přijde úžasný a někomu ne.
11.1.2010 05:29 - noir
sirien: Přesně na tohle doplatil Beowulf. Ten má podobných fórků spoustu. A v normálním kině je z toho nepochopitelně zbytečná a protahovaná scéna.

Osobně mě tyhle dotykovky a lekačky bavily tak na prvních třech 3D projekcích,nic nového už to dál nepřineslo. A devizou Cameronova 3D je právě to co popisuješ-neleze ven, ale má hloubku (i když občas divnou-je vždy ostrá). On si nehraje na 3D iluzi, on vyrábí dýchající svět...

Alnag: A jsme u toho našeho rozdílného vkusu :o) Já holt miluje filmy, které začínají teprve, když z kina vyjdu ven. Třeba na Matrixu mě bavilo mnohem víc než samotné kung-fu pobíhání celé to hledání významů, náznaků, snaha o dešifrování postav apod. Ausgerechnet to samý platí o mém dalším zamilovaném filmu - Dokonalém triku.
11.1.2010 08:46 - Lotrando
Pro mě to byla velkolepá podívaná. Seděl jsem tam skoro tři hodiny a ani nevěděl, kam se dívat dřív. Příběh fungoval, vše letělo dopředu jako splašená kobyla, pod na první pohled povrchní agitací je spousta vrstev, které mě přimějí sledovat tenhle svět i dál.

Ten film nebyl o tom ohromit efektem, ale celkovým vyzněním, kde počítačový trik se odsouvá ze světel reflektorů a stává se řemeslem.

Byla to velkolepá pohádka a smekám před Cameronem, který to prosadil, zrealizoval a ještě se to celé zaplatilo.
11.1.2010 12:22 - Merlin
Já ho viděl dvakrát.,Jednou 2D a pak 3D. Říkal jsem si, že si vychutnám všechny efekty a atmosféru, ale stejně jsem to nestíhal ani podruhé. nešel jsem na film, abych sáhodlouze přemýšlel cože chtěl režižér vlastně říct. Já si chodím do kina odpočinout a teď jsem si odpočinul úžasně :)
11.1.2010 13:01 - Nachtrose
Na odpocivani je dobry Paranormal activyty. Draha se uz dva dny nevyspala :-D
11.1.2010 13:07 - Merlin
Nacht: to sem klidnej, neznám film, kvůli kterému bych nespal. Znám pár, kvůli kterým jsem měl v pubertě mokrý sny.
11.1.2010 13:23 - Nachtrose
Merlin: mam kamarada, co se nevyspal ani po 3:15 zemres :-) Osobne ale taky s filmy problem nemam. U ceho jsem si par dni zvykal na nocni hrani, byl Bioshock.
11.1.2010 13:39 - Deathman
Mnohem vetsi sranda je hrat Dead Space iba v noci :)

Toz totiz jak s v bioshocku zvyknes strilat Houdini potvor tak uz tam nic moc lekaciho neni :) (a hlavne ked mas control big daddy)

Ale tu dvojku by som chcel skusit (hrajes tam za Big Daddy -ho) a malo by sa to odohravat este pred jednotkou

Chcelo by to spoiler tag no nic tak to nenapisem aby som nespoileroval jednotku >D
11.1.2010 13:56 - Nachtrose
Dead space sem hral zasadne v noci :-)
11.1.2010 13:59 - Blaine
NAcht: tak to bych se podelal strachy, ja jsem mel problem s tim animovanym filmem... a twinkle twinkle little star na konci me docela dostalo. Bwhuj, nemam rad horory.
11.1.2010 14:10 - Nachtrose
DS ma animak? Nebo ktery myslis? A jo, twinkle twinkle little star melo naboj :-)
11.1.2010 14:31 - yokuzava
:) Tez jsem videl Avatara. Jak to tu tak ctu tak souhlasim s Lotrandem. Pro me super! Nepotrebuju film rozpitvat, podupat, premlit a splachnout jako Sirien ;)
11.1.2010 15:00 - Blaine
Nacht:wiki tvrdi píše:
Electronic Arts and Starz also announced an animated movie, Dead Space: Downfall, a prequel to the events of the game, taking place after the Necromorphs invade the USG Ishimura. The movie, developed by Film Roman, was released on October 28, 2008.[20]
wiki jeste jednou píše:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Space:_Downfall
11.1.2010 15:08 - Nachtrose
Blaine: no po tom se musim podivat!
11.1.2010 15:10 - Deathman
Tos jako nemel collectors aj s filmem ? :D

Skoda iba ze v hre nebyly tie iste plazmove rezacky
Snad to vynahradia v dvojke aj ked neviem si predstavit o com to bude
11.1.2010 15:11 - Blaine
Nacht: hledej smudlo hledej, nejsem si jistej, jestli budou jeste nejake live linky. Ja jsem si to nasel pres komiksove forum, kdyz to vyslo, takze tam uz jsou linky urcite mrtve.
11.1.2010 15:24 - Nachtrose
Smrtak: collectors? Ja nekoupil origos gamesu ani nepamatuju 0:-)

Blaine: uz se sosa ;-)
11.1.2010 16:22 - Deathman
Hmm tak ti asi pripomenem Ufo trilogy z tesca :D
11.1.2010 18:18 - Nachtrose
Emh... vyprodaj vyprodajovek nepocitam ;-) To mozes rovnou pocitat i DVDcka ke score, levelu a tak.
11.1.2010 21:28 - Nachtrose
Blaine: to by se ti teda mohlo libit tohle :-)
13.1.2010 10:21 - Ebon Hand
OÓÓ, Deep Space mě nečekaně minul, ale ten trailer se mi moc líbí.
Uměl by ho někdo z vás pořídit přímo sosnutej? Plánuji sci-fi hru a tohle by bylo krásný intro do hry! :-)

EDIT: Již netřeba.. :-)
14.1.2010 12:42 - ShadoWWW
Toto stojí za to. Scénář Avataru :-)
14.1.2010 12:51 - Fibriso
Shadowww: to už tu myslím někde bylo, asi tak 2x...
14.1.2010 13:00 - Colombo
Fibriso: Teď je to tu podruhé. Poprvé jsem to tu dal já (do srandy) a před tím tu byl scénář na Harryho Pottera.
14.1.2010 13:04 - Lotrando
s tímto pohledem na věc už bylo vše vymyšleno. ale jako vtípek dobrý :)
24.1.2010 01:18 - Sethi
(Z výběru threadu nic nevyvozovat, byl to první filmový thread, co mi přišel pod ruku.)

Ušatý report z Sherlocka Holmese.

Ve skutečnosti mě ten film neovlivnil ani natolik, abych o něm měla moc co napsat. Nemůžu říct, že bych se nudila, to jistě ne, ale že by mě nějak strhnul nějakým svým prvkem, o tom se taky mluvit nedá.
V podstatě mě zaujaly dvě scény: Finále nad industriálním Londýnem, obloha zatažená před bouřkou - hodně působivá scéna, silný obraz vizuálně i zvukově; Zápas v ringu - Downey opoceně svlečený do půl těla? Ano prosím. Kinematografii hodně prospívá, že nepřenáší čichové vjemy, jinak bych možná měla jiný názor.
Co se hudby týče, Zimmer zřejmě věděl, co dělá, když upustil od svých obvyklých postupů. Možná překvapil absencí svých známých gradací, zato hojně sahal právě po "hospodských" záležitostech, které často využíval třeba v Pirátech. Finále zvládnuté skvěle, viz výše. Zvuková stopa bude podrobena důkladnějšímu testování.
Roztomilý londýnský akcent. Obtěžovaly mě titulky, ale to už bude můj problém.

Obecně... Tak jako v pohodě. Peníze za lístek nazpět žádat nebudu. Do dalších dílů bych ale chtěla víc zamračených Londýnů a zápasů v ringu.
24.1.2010 10:04 - Alek
Mě zas snad nejvíc zaujala úvodní scéna, ta sledovačka kočáru projíždějícího temnými uličkami, která vyústí v představení hrdinů. Asi mi stačí málo, ale chrochtal jsem u toho blahem.

Jinak mě celá ta zápletka moc nevzala (sic Strong jako záporák byl působivej), byl to pro mě spíš takový spojovák mezi dialogy Sherlocka a Watsona. Právě ty byly na Sherlockovi imo to nejlepší a s chutí si dám pokračování. Btw, dost mi celý ten vztah připomínal House a Wilsona z House MD.

Komu se líbily závěrečný titulky, víc najdete na http://www.artofthetitle.com/2010/01/21/sherlock-holmes/
24.1.2010 10:12 - Sethi
Jo, dialogy obecně byly zábavné.

A když jsme tak u těch záporáků, já prostě nemůžu vystát toho herce, co hrál Cowarda. Je mi strašně nepříjemný na pohled, vystupováním. Fujky fujky slizák. Už v Tutorech mě příšerně rozčiloval.
24.1.2010 10:23 - Alek
Matheson? Takovej hezounek a nelíbí se? Špatný uši? :-) Je pravda, že je asi nepřehlédnutelnej, ale pro mě v tom dobrym slova smyslu, zaujal mě právě už v Tudorech a taky v Bathory.
24.1.2010 10:39 - Sethi
Já nevím, čím to je. On není jako... fyzicky ošklivý. Jen na mně prostě působí oslizle.
24.1.2010 16:51 - Sethi
Další testování soundtracku ukázalo, že je to... dokonce lepší, než jsem si původně myslela.

Jdu si odříkat deset Zimmernášů za to, že jsem si dovolila pochybovat.
9.2.2010 10:27 - Colombo
Pokud srovnám Sherlocka s Avatarem, tak u mne jasně vítězí Sherlock.
Avatar krom fancy kočiček a příšerek neměl nic. 3D tam taky moc nebylo. A já na ultragrafické orgie nikdy moc nedal.

Sherlock měl alspoň lepší charaktery, temnější prostředí, spiknutí...
9.2.2010 13:19 - Gurney
Colombo píše:
3D tam taky moc nebylo

Nj ale to musíš do nějakého kina kde maj v programu napsaný "Avatar 3D" a musíš si nechat od paní na chodbě vnutit takové ty trapné červeno-modré brýle...

(Jsem hnusnej ale fakt jsem si nemohl pomoct)
9.2.2010 13:26 - Colombo
Ty jsi byl na avatarovi v červeno-modré projekci? Tak to tě oškubali.
Polarizační brýle
9.2.2010 13:30 - Lesni dite
Alek píše:
Btw, dost mi celý ten vztah připomínal House a Wilsona z House MD.


Coz je mozna dane tim ze ten vztah je prevzan z knizek A.C.Doyla :)
9.2.2010 13:35 - Sethi
Colombo píše:
Ty jsi byl na avatarovi v červeno-modré projekci? Tak to tě oškubali.
Polarizační brýle

Tak jestli jsi byl s osobními polarizačními brýlemi na placaté projekci, tak se nedivím, že ti to nepřišlo moc 3D.
9.2.2010 13:38 - Alek
Lesni dite píše:
Coz je mozna dane tim ze ten vztah je prevzan z knizek A.C.Doyla :)

aha, tak to jsem vůbec netušil
9.2.2010 13:52 - Sethi
9.2.2010 14:05 - Blaine
Ušatá: Diky, pobavil jsem se!:)
A premyslim, k jakemu stereotypu bych zaradil sam sebe... Premyslim mezi kombinaci "english studentem", "tech geekem" a... a asi "action flicks fan".
9.2.2010 14:17 - Sethi
Já dostala tvrdý trénink v The-Film-Student stylu. Ale obecně jsem fanda nekritický a zaměřuju se převážně na hudbu.
14.2.2010 19:51 - Felouen
Tak, právě jsem byla na Imaginarium Dr. Parnasse, a musím říci, že ten film mě ABSOLUTNĚ zklamal! Ten trailer totiž stejně jako Sherlockův podle noira vybral ty nejzajímavější kousky a hlášky a poskládal je tak, že obvyklá domněnka po jeho shlédnutí je ta, že celý film je nádherná fantasitka s cestováním po různých fantasy krajinách a podobně s roztodivnými bytostmi a hlavně gripping tale o záchraně té dcery...No, pravda je opak, film - jak naznačuje poster, který jsem viděla poprvé až po filmu - se odehrává ve 20.století (trailer tomu vůbec nenasvědčuje) a výlety do "fantasy" krajin jsou jen občas. >.> Což není spoil, ale krutá pravda a varování před mylným trailerem! Kdyby ten trailer ve mně nevzbudil takové nadějě a očekávání, tak by mohl být ten film ucházející, ale takhle to byl naprostý podvod a hrozné zklamání, bylo to o něčem jiném a ještě to nemělo ani pořádné vysvětlení (čímž jsou myšlené dostatečné hints, nemusí to být přesně vysvětlené, ale alespoň namátkou k domyšlení, ale takhle je tam pár nelogičností...AH!)

(SPOIL*A ještě teď se snažím zbavit toho hnusného pocitu píšťalky v krku...*SPOIL)
14.2.2010 20:31 - Jerson
Na tehle film jsem trailer neviděl, a nutno číct, že jsem čekal ledacos, zejména že to nebude obvyklé, ale takovou nepochopitelnou úchylárnu fakt ne. Byl jsem také zklamán.
14.2.2010 21:10 - noir
Felouen: Mě se ten film docela líbil, jen trailer vypadal jako z něčeho úplně jiného.

Jinak jsem viděl nově fantasy Percy Jackson: Zloděj blesku. Je to IMHO zcela nejprůměrnější žánrové dílko, které kdy vzniklo. Nebýt Umy Thurman, tak skončí hůř, ale takhle je to pro mě naprostá esence průměrnosti. A Columbus z toho udělal proti předloze ještě větší kopii Harryho Pottera...
14.2.2010 21:14 - sirien
noir píše:
Felouen: Mě se ten film docela líbil

Dle Alnagovy teorie noirova filmového vkusu bych na to tedy asi radši chodit neměl... :)
14.2.2010 21:25 - Sosáček
Ten "zlodej blesku" co dostal jeste mensi hodnoceni nez "jmenem krale"? To bude obzvlast spatne.

Jersonovi se ale libil avatar, takze neco co se mu nelibi by mohl byt dobry film.
14.2.2010 21:27 - Sosáček
A k tomu obrazku nahore, city of god bylo moc husty, jako.
14.2.2010 21:28 - Jerson
Neříkám, že to Imaginárium je špatný film - jen to chce asi orpavdu neobvyklou mysl, nebo naopak mysl obvyklou, aby byla uchvácena něčím takovým.
14.2.2010 21:38 - sirien
Jack the Zipper píše:
Jersonovi se ale libil avatar, takze neco co se mu nelibi by mohl byt dobry film.

bojím se, jestli neděláš z jednostranné kauzality oboustrannou, když to tak řeknu.
Jsou lidé, u kterých líbí znamená špatné, jsou lidé, u kterých nelíbí znamená dobré, nicméně to nemusí být ti samí...
15.2.2010 17:11 - Felouen
Imaginarium samo o sobě bylo dílko docela zajímavé, které - kdybych neviděla trailer, který ve mne vzbudil naprosto jiná a hlavně nadšená očekávání - by bylo něco, co by se mi nejspíše líbilo. Nebo ne? Opravdu nevím, ale takhle mohu říci, že ten film prezentuje pár zajímavých filozofických otázek a přemýšlení nad logickou hříčkou (pokud to tedy byla hříčka) SPOIL*kdo tedy vyhrál, pokud někdo vyhrál a proč popřípadě někdo nevyhrál, a kdo všechno se tedy počítal do té sázky "first of five". A samozřejmě jak to tedy bylo s Deppem, jeho znameními (můžeme věřit tomu co říkal Parnassus? A co to otočení s tou hlavou když vylezl z té bedny a řeči ďábla?) a podobně.*SPOIL.
17.2.2010 13:40 - noir
Megashark vs. Superoctopus byl bezesporu kultovní film. Ale teď přijde něco mnohem lepšího - žralotnice!
http://www.iwatchstuff.com/2010/02/syfy_channel_invents_new_best.php
17.2.2010 13:46 - Alnag
Produkce SyFy nikdy nezklame... :o)
11.3.2010 06:09 - Nachtrose
Tak jsem konecne shlednul avatara ve 3D a... byl jsem zklaman. Film jako takovej nebyl spatnej, i kdyz ponekud predvidatelnej, ale to uz jsem videl ve 2D. Ale proste mi to 3D prislo nejak malo 3D. Nevim, zda to bylo ponekud nezvladnutou technologii, nebo zde spominanym stylem kamery ( zaostrovani a rozostrovani ruznych casti obrazu ) nebo cim dalsim. Ale proste jsem zvyklej, ze u 3D se mi dej, nebo aspon efekty odehravaji tak 10cm pred nosem. Tady to proste koncilo tam, kde koncilo platno a trochu to postupovalo za nej.

A muzete nekdo podat reference na Alenku v risi divu 3D a novy Souboj titanu?
11.3.2010 07:29 - Jerson
No vidíš, a to je přesně styl, kterého jsem se bál - natočit 3D film, ze kterého to 3D trčí divákovi do ksichtu umí kde kdo a takových filmů už bylo docela dost, ale udělat 3D film, ve kterém bude třetí rozměr doplňovat celkový efekt je umění.
To je to samé jako výbuchy - nacpat do papírových kulit tunu TNT umí kdejaký blb, ale udělat dobré a zajímavé výbuchy ve filmu je umění.
11.3.2010 07:39 - Nachtrose
Jerson: jenze mi avatar ve valne vetsine prisel uplne stejnej, jako ve 2D. Placatej. Od 3D ocekavam, ze budu uprosred deje, ne ze ho budu pozorovat z velke dalky. A opravdu bych nerad, aby 3D filmy doplatili na "umelecke" zpracovani podobne, jak treba hudba, kde nektere pociny maji vysokou umeleckou hodnotu, ale poslochat se vazne nedaji.
11.3.2010 07:40 - noir
Nachtrose: Asi podesáté - byl to úmysl. Když se podíváš na to, jak se vyvíjejí 3D technologie, tak trend je, aby obraz šel dozadu. Je to pro oko mnohem přirozenější a dá se tak sledovat i docela normální film - jen má hloubku. Ty fórky, kdy něco kouká divákovi do obličeje jsou už pár let dost zastaralé.

Měl jsem před pár dny možnost testovat 3D televizi a ta funguje na stejném principu - ven neleze nic, televize působí jako akvárium. Působilo to na mě mnohem pohodověji, než když mě Beowulf šťouchal neustále kopím do xichtu :o)
11.3.2010 07:59 - Nachtrose
Tak musim mit nejspis neco s ocima, protoze mista, kde jsem aspon postrehl onu zminovanou hloubku bych dokazal spocitat na prstech rukou.
11.3.2010 08:10 - noir
NAchtrose: Chápu :o)
http://1.bp.blogspot.com/_HOfY71whEUc/SZWfvvTbCvI/AAAAAAAAATg/fk5h1n88Z_E/s320/lots+of+fingers.jpg
11.3.2010 11:40 - Nachtrose
Nachtrose píše:
A muzete nekdo podat reference na Alenku v risi divu 3D a novy Souboj titanu?


Ted si nejsem jistej, jestli to jenom zapadlo, nebo jeste nikdo nemuze podat reference.
11.3.2010 11:47 - Sethi
Sestra Alenku viděla, prohlásila to za zklamání roku (co máme, březen?), nelíbila se jí ani příběhově, ani zpracováním. Burtona má jinak ráda, stejně tak samotný příběh o Alence, ale fúze zřejmě nedopadla moc dobře.

Stejně se na ni ale zajdu podívat.

Na Souboj Titánů se docela těším, očekávám nenáročnou zábavu, s trochou štěstí trailer nebyl sestřihem toho nejlepšího z filmu. A jsou tam samí hezcí herci.
11.3.2010 12:00 - Nachtrose
Ušatá™ píše:
Na Souboj Titánů se docela těším, očekávám nenáročnou zábavu, s trochou štěstí trailer nebyl sestřihem toho nejlepšího z filmu. A jsou tam samí hezcí herci.


Jelikoz je puvodni verze jeden z mych oblibenych filmu, osobne ocekavam spise zklamani, hlavne po shlednuti traileru. Na druhou stranu, pokud ocekavam jen to nejhorsi, muzu byt jedine prijemne prekvapen ;-)
11.3.2010 12:17 - noir
Alenka mě nebavila. Dívat se pořád dokola na jeden film, to je už trošku nuda...
A titáni? Trailer je tak děsivý, že na film půjdu zcela bez naděje.
11.3.2010 13:37 - pety
noir píše:
Alenka mě nebavila. Dívat se pořád dokola na jeden film, to je už trošku nuda...


Ale zas je to pochopitelne ze natocil zas neco takoveho,predtim burton natocil pomerne "neburtonovsky" kus a lidi mu nadavali(imho lol ze ted mu nadavaj taky)
11.3.2010 17:02 - Felouen
Mě se náhodou Alice líbila, bylo to takové...zvláštní, něco tam do toho filmu zakomponoval že to vyčnívá z klasického fantasy feelingu a zároveň to není Burtonovský feel. Já osobně doporučuji. :D
11.3.2010 18:23 - pety
Fel: no ja moc ne ale zas je fakt ze me Alenka ze vsech Burtonovych filmu stvala po Sweeney Toddovi nejmin
22.3.2010 11:07 - sirien
Nachtrose píše:
Ale proste mi to 3D prislo nejak malo 3D

že jo? Taky to řikám. Ale různí lidé Ti to budou různě okecávat, to máš jak s artovou kinematografií, je to sice shit, ale to že se k ní hlásíš je znakem příslušnosti k určité "intelektuální" a "elitní" skupině která rozhodně nepatří mezi "ten póvl co sleduje hollywood".
22.3.2010 12:02 - Nachtrose
Sirien: tak nejak. ale uz jsem to tu probiral nize. jen... no... proste jsem cekal, ze pri behani po dzungli me budou vetve slehat po tvari...
22.3.2010 13:19 - wraiths
No, nevim,ale ja se na Titany tesim. zda se mi akcni tak akorat, funguje tam co ma(alespon dle ukazek) a nejsou tam zadni Modri clobrdove.
Nachtrose. a jako fanousek starych Titanu co se ti na novych nelibi(dle trileru) gorna je moc rychla? nebo ti chybi "kozlik" z vidlickou a Kraken je malo bubakovskej?
22.3.2010 13:31 - Nachtrose
Wraiths: jako hodne me naserou, pokud tam nebude Bubo :-) jinak co se mi nelibi? nic konkretniho to neni. Jen mam z toho takovej divnej pocit v zaludku, ze to bude takova ta hollywoodska akcni slatanina, zamerena tak hrozne na coolnes factor, ze tam nezbide misto na ducha pribehu, reckych baji a proste takove to mozna trochu pohadkove kouzlo. Ani to sam nevim presne vyjadrit.
23.3.2010 20:28 - Sadako
Mno, řecké báje, on se s nimi původní Souboj Titánů moc nemazal (např. zabití Krakena pohledem Medusy), ale ten film je tak roztomilý, že mi to bylo celkem jedno...ale na ten nový jsem zvědavá, očekávám cool akci v kulisách starého Řecka, což mi nezní nijak zle, spíš naopak.
9.5.2010 19:27 - Panda
A co Kick-Ass? Už je někdo viděl? Bylo to fakt skvělé - trochu jako Watchmeni (třeba podobně "ironická hudba), ale s obyčejnějšími hrdiny...
(ale v porovnání s Watchmeny bylo v sálu dost málo lidí - nu což, jejich škoda...)
9.5.2010 21:02 - Sosáček
KickAss, jo? Hmm.
9.5.2010 21:04 - pety
Souhlas s pandou:Kickass je top,podle me lepsi dokonce vic nez watchmeni.
Fakt me prekvapilo jak ruznorode muzou byt jednotlive linie v ramci filmu bez toho ze by se ten film rozpadl
10.5.2010 00:36 - Panda
Pety: Lepší než Watchmeni se mi to určitě nezdálo (přinejmenším kvůli daleko propracovanějšímu světu v pozadí), ale bylo to skoro stejně dobré..

Taky se ti zdála ta linka s Hit Girl dost smutná? (tedy přinejmenším představa superhrdinovské indoktrinace jedenáctileté holky je sice vtipná, ale tak nějak tragicky...) Kamarád, se kterým jsem byla, tvrdil, že je to dost nepodstatný rys, ale já jsem na to pomyslela několikrát... (už před příchodem morálně nezkaženého černého policajta... :))
10.5.2010 08:03 - Quentin
Kick-ass má koule. Trosku jako Watchmen v kombinaci s parodií na spidermanaI. Nejvtipnější je tam hudba.
10.5.2010 11:05 - pety
Panda:Jo ta linka s hitgirl byla fakt smutna.A myslim ze to je velmi podstatne,

Ted me napadlo ze Kick-ass je vlastne opak Watchmenu v tom ze zatimco u Watchmenu byly dokonale jednotlive sceny ale celek nejak drhl tak u Kick-ass
byly jednotlive sceny nevybocujicim zpusobem prijemne ale film jako celek me nejak (a ted nedokazu racionalne analyzovat jak) dostal .
10.5.2010 13:18 - Blaine
pety: no a komiks je jeste cynictejsi, syrovejsi a vyjde v cestine! (Proc neudelat reklamu Crwi, kdyz se jim povede vydat Kick-Ass temer soucasne s filmem?)
Crew - Jiří Pavlovský píše:
"Nechutné násilí - přesně jak to máte rádi."

Film je fajn, ale proti komiksu je to opravdu jen čajíček. Tohle je ten pravý nářez. Nelítostný, cynický, zábavný a mládeži rozhodně nepřístupný. Takže neváhejte!

Text praví:

Superhrdinové patří do komiksů a ne do reálného života. Až tedy do chvíle, kdy se jeden mladík rozhodne, že si oblékne kostým a začne bojovat se zlem... a samozřejmě, dostane děsnou nakládačku. Jenže tím to nekončí. Superhrdina se nedá zastavit... zvlášť, když se může stát hvězdou youtube.
Kick-Ass je další záhul z dílny Marka Millara, který tady, co se týče zábavné brutality, zahanbuje i svůj epos Mrtvý nebo živý. Navíc jsou tu hrdinové děti školou povinné, takže je to ještě zábavnější. Ale vedle toho jsou tu i úvahy nad podstatou superhrdinů... a jestli by tady vážně nějaký superhrdina nemohl existovat. A o tom, že dospívání je peklo. Zvlášť, když nemáte superschopnosti.

Komiks má cca 180 stran, je barevný, brožovaný a stojí 429 korun.
10.5.2010 14:10 - pety
drobna oprava:komiks uz vysel.

Ja sem jen nechtel srovnavat komiks s filmem to podle me nema moc vypovedni hodnotu
10.5.2010 15:28 - Blaine
pety: ja nechtel srovnavat, jenom navnadit:)
11.5.2010 00:13 - Panda
Blaine: To se ti taky podařilo... :)

Když všichni zmiňují Watchmeny - viděl někdo director´s cut? Docela by mě zajímalo, jak moc to ovlivní celkové vyznění a kvalitu filmu...?
13.5.2010 10:06 - Deathman
Jo k watchmenovy su 3 verze

162 min | 186 min (Director's Cut) | 215 min (Ultimate Cut)
13.5.2010 10:53 - Blaine
Ultimate Cut? Ojojoj... to zni dobre. Ze bych si zabral jednu nedeli, nakoupil neco k prezvykovani, dal pivo na sedmy schod a pozval bandu lidi?
26.5.2010 18:46 - pety
Pro fanousky Wodu
Neco upiriny:
Near Dark
At vejde ten pravy

A jak bych si predstavoval Wod za Mortaly?:
Takhle
nebo
takhle
Neni to sice fantasktika ale oba maji naprosto fantastickou atmosferu.

A myslim ze nejen zdejsi immersionisti oceni Shutter Island
27.5.2010 10:22 - Sethi
Kick-Ass skutečně kicks ass.

Příznám se, že mě překvapilo, že kombo 10 Things I Hate About You a Watchmen může fungovat tak dobře.
27.5.2010 16:02 - Blaine
Usata: na Kick-Ass musim jit, musim. Abych nelitoval jako pred dvema lety, kdyz jsem nesel na Speed Racera a pak si to stahnul o pul roku pozdeji a sproste nadaval, jakou hroznou chybu jsem udelal, ze jsem nesel. Protoze to byl film pro me a Kick-Ass by podle vseho mel byt taky. Dokonce jsem jeste necetl komiks. Teda uz se tesim, ze si ho koupim.
27.5.2010 16:17 - sirien
10 things I hate about you tam nijak moc nebylo...

A Watchman... hm... Hitgirl proti nahýmu modrýmu zadku přes celý plátno...
27.5.2010 16:32 - Quentin
Hu, speed racer je dobrej? Já se vyděsil trailerem a ani jsem nad tim neuvažoval.
27.5.2010 17:03 - Blaine
QuentinW: me se to libilo, ale ja jsem asi vyjimka. Ten film nema dobry dej, je predvidatelny atd. Ale pro me to byl uzasny zazitek diky hre s barvami, hudbou zapadajici na sve misto a povedenemu pokusu zfilmovat kultovnimu anime. Ktere uprimne neni prilis chytre. Proste me se to trefilo do vkusu, pro me to byl genialni zazitek.
27.5.2010 18:50 - pety
Blaine:tak to jsme dve vyjimky ja SR taky zeru jen podotknu ze ta pitomost a ujetost deje je v nem viditelne chtena a vubec mu v mych ocich neskodi ale spise naopak pomaha tim jak ho dela strasne roztomilym
30.5.2010 12:34 - Panda
Taky ho nesnáším :)
Ale uznávám, že byl šílený tím správným způsobem...
30.5.2010 22:41 - Felouen
A kdo se těší na Solomon Kaine? Ten trailer mě potěšil, bylo to konečně takové...také, jaké to je, a jaké moc fantasy poslední dobou nejsou.

A jak to že ještě nikdo se tady nezmínil o Prince of Persia? Neříkejte mi že tady není ani jedna osoba co hrála starého prince, ten film by tudíž měl aspoň zaujmout a vylouďit nějaké komentáře. :D Podle mě je to remake remaku, a ne moc dobrý, protože i když je založený na Prince of Persia: Sands of Time (první z trilogie, druhý díl je Warrior Within a třetí Two Thrones) a snaží se nějak držet té příběhové linie, tak podle mě jí změnili až moc k jejímu neprospěchu a navíc princ je úplně jiný a není moc "princovitý", je až moc rozverný a takový ten zlodějský archetyp, chybí mu ta "toughness" kterou má v těch hrách. Celé je to vlastně mix všech tří her, protože to používá příběh z první hry (který si ale HROZNĚ pozměnil podle sebe), princ vypadá jako ze dvojky skoro pořád (obzvlášť když pózuje jako na obálce WWčka) a při používání dýky vypadá jako jeho temná strana ze trojky a navíc jedna postava má ten skvělý bič s kovovými ostny, jenž je možná dokonce součástí prince ve trojce (ale tak jako tak mu patří).

Takže overall, pro mě to byl propadák, nešlo se vžít s postavičkami (princ je charakterně úplně jiný), příběh mi neseděl, chyběly mi tam ty nadpřirozené elemnenty kterými to v těch hrách hýří (tady jich bylo vážně málo, ale to možná někdo ocení, ale zase to není pravý film co se snaží jet podle té hry, což se snaží, jinak by neměl úplně stejný název jako ten remake a navíc by princ nevypadal tak stejně, ale jinak. Třeba jako princ v té úplně první hře). A...celou dobu jsem čekala že na mě dýchne ta atmosféra z těch her, což ale nedýchla, hlavně kvůli těmto třem zmiňovaným věcem, takže to prostě nebylo ono, ale jen béčkové fantasy.

Jedno co oceňuji je, že ze začátku a pak ještě občas jsou scény ve kterých je herní kamera, takže to opravdu vypadá jako ze hry. To se mi líbilo, a kdyby celý ten film takhle vypadal (a držel se atmosféry těch tří her), tak by to byla naprostá bomba! Ow....
30.5.2010 23:43 - noir
Felouen: Jen krátce
Soloman Kane se mi moc líbil - na to, jak to bylo levné a neznámé, tak se ten film fakt docela povedl.

Princ mě nebavil, působil na mě tak nějak nevěrohodně, jako umělohmotný strom.
26.7.2010 18:44 - Magus
Bratrstvo vlků-Hon na Bestii(Brotherhood of Wolf)
Neřekl bych, že patří mezi nejlepší filmy, ale přijde mi to jako pěkné Béčko, které se týká Bestie z Gévaudanu, i když já sám mám na tu legendu jiný názor než jaký je v tom filmu (o kterou se zajímám asi rok, což je v mých letech opravdu dlouhá doba nesmějte se:D, a velice mě chytila( kvůli knížce Ritus a Santctum od Markuse Heitze). Chtěl bych o ní jednou napsat článek tady na d20...)
26.7.2010 22:20 - noir
Magus: Ten film je sice hezky natočený, ale má až moc takových těch WTF momentů (kung-fu indián). Ale především je to šílená agitka - zlá šlechta kuje pikle proti Lidu).
26.7.2010 22:45 - Meldin
Pokud jde o fantasy, tak jsem si nevšiml, že by tady někdo zmiňoval filmy "Ve jménu krále" nebo "Dračí doupě" :-)
27.7.2010 00:33 - Colombo
meldin: na tyhle věci máme druhé auditko
27.7.2010 10:17 - Magus
To s tebou souhlasím, ale mě šlo, teda když sem to stahoval, o ten příběh a zápletku, ale je fakt, že tam na mě bylo moc šermování a kung-fu, které se na 17. století nehodí vůbec.
Ale BYLO to pěkně zpracovaný, to máš taky pravdu... Nejvíc se mi líbil ten moment hned na začátku jak přijeli na těch koních, měli úžasnej kostým, škoda, že to vzápětí pokazili tím kung-fu...
A nejvíc divný je, že tam nebyl Jean Chastel! Ten legendární Chastel, který bestii zabil posvěcenýma kulkama ze stříbra.
27.7.2010 16:53 - sirien
Magus☠ píše:
Nejvíc se mi líbil ten moment hned na začátku jak přijeli na těch koních, měli úžasnej kostým, škoda, že to vzápětí pokazili tím kung-fu...

Takovejch filmů co by byly supercool, kdyby celý vypadaly jak prvních 15 minut, je... Van Helsing za všechny
27.7.2010 18:11 - Magus
Sirien: To jo, ale já myslel, že by atmosféra celýho filmu byla super nebýt kung-fu a indiánů aj.
Prostě dva týpci v mlze s 3rohým klouboukem a velkým kabátem s límcem pod oči s pistolema u pasu... A ejhle vyvinou se z nich kung-fu indiáni...
Radil bych aby ses na něj kouknul a posoudil sám.
27.7.2010 23:55 - Magus
A co Sherlock Holmese? Já bych ho sem určitě zařadil...
28.7.2010 00:03 - sirien
já bych nebyl proti, ale radši počkám jestli se někdo neozve s nějakou děsivou výtkou :)
28.7.2010 00:08 - Alnag
Tak já bych měl. Co je na Sherlocku Holmesovi fantastického? (Neboť tohle jsou AFAIK nejlepší filmy fantastiky.)
28.7.2010 00:13 - sirien
...pravda... sem už nějak otupělej, celej den něco vymejšlim nebo o něčem přemejšlim a furt po mě chce někdo nějaký rozhodnutí...
28.7.2010 07:02 - noir
a navíc: co je na Sherlocku Holmesovi dobrého?
28.7.2010 07:59 - noir
28.7.2010 12:21 - Magus
Alnag: No to máš celkem pravdu, ale kam bys to zařadil ty?
Noir: To byla jen otázka času, že?:P
No podle mě je super celej příběh, postava Sherlocka samotného byla podle mě lepší, než v knížkách a pak je tu úchvatnej soundtrack a vizuální efekty.
Ta se nás zastaňte, že je to super film!:D
28.7.2010 12:46 - Sethi
28.7.2010 13:09 - akrim
ja by som v tom zozname u Súboja titánov ešte pripísala pôvodna verzia, remake stojí za starú belu...
28.7.2010 14:13 - Alek
Na Sherlockovi je toho dobrého tolik, že by spíš stálo za to rozebírat, co je na něm špatného. :-) Ale pro to tu není asi vhodný prostor, protože to s fantastikou opravdu nemá nic moc společného.
28.7.2010 14:27 - Colombo
S Fantastikou má asi tolik společného jako Piráti z Karibiku (a ti tam jsou)
28.7.2010 15:43 - akrim
ale zas, ti Piráti.. predsa len Bludný Holanďan či obrovský Kraken sú viac fantas-magórie ako realita...
28.7.2010 16:29 - Colombo
a ani jedna z těch věcí v jedničce nebyla. Ale zas tam byli nemrtví a to prokletí, ok, mea culpa.
28.7.2010 16:32 - akrim
no ja už tú Čiernu Perlu brala ako Bludného Holanďana... predsa len, boli na nej kostlivci...
29.7.2010 01:34 - sirien
noir píše:
Jeden favorit do budoucna:

kočky, nacisti, draci a dvouplošníky? Normálně bych řek že WTF, ale v tom traileru to nevypadalo zle...

akrim píše:
ja by som v tom zozname u Súboja titánov ešte pripísala pôvodna verzia, remake stojí za starú belu...

nanapadlo mě že by to mohl někdo pochopit jinak...

Ušatá™ píše:
This.

huh... no, když si založíš téma na nejlepší zfilmované pohádky, tak bych pár tipů asi měl...
29.7.2010 10:15 - Colombo
Spíš to vypadá, že ten trailer je na 8 filmů, než na jeden.
29.7.2010 13:13 - Blaine
Ano, taky jsem mel ten WTF pocit po prvnim shlednuti. Po druhem uz jsem si rekl: to bude budto tak preplacana blbost ze to Snydera polozi nebo to bude uchazejici film anebo to bude nerdgasm.
29.7.2010 16:44 - Argonantus
Holmes je samozřejmě detektivka.
Super film... no, až na to, že jsem se trochu nudil, to nebylo špatné.
Ale já jsem dost zmlsaný - já bych vybral z toho seznamu jen něco.
29.7.2010 16:46 - Alnag
Argonantus píše:
Holmes je samozřejmě detektivka.


Je to taková moderní detektivka křísnutá s dobrodružným žánrem, protože toho vyšetřování tam zase tolik vlastně není...
29.7.2010 17:51 - Argonantus
Je to postmoderní cool detektivka, kde je spousta steampunkového výtvarna, akce, excentrických postav, mystických náznaků s racionálním vysvětlením, až... až je to trochu nuda.

Přiznám se, že ve všech filmových Holmesech mi něco chybí... nikdy to není tak příjemná záležistost, jako čtení Holmese. Některé věci vážně asi nejdou zfilmovat... nebo nějak jinak, jak to ještě nikdo neudělal.
29.7.2010 18:10 - Jerson
Já se těším na Iron Sky
29.7.2010 18:11 - Magus
Mě se to líbilo teda:)
No ten trailer se mi hned líbil... Četli ste si o čem to bude a (pokud ste nerozuměli traileru) pustili si to česky? Je to na Csfd...
29.7.2010 20:33 - Quentin
Ušatá: Ten trailer na guardiany je epic hlavne kvuli hudbe. Treba tady v DA traileru se docela vyloupli, emari :)
30.7.2010 08:08 - Sethi
Ticho tam, 30StM jsou zrovna dost vysoko na mém žebříčku aktuální oblíbenosti =)

Ale vážně - ta animace? Pixaři se musí schovávat v koutku a tiše plakat a Snyder v režii je jistým příslibem vizuálních orgií.

Kromě toho jsem slyšela, že knižní předloha je na dětskou literaturu docela drsná, obstarala jsem si audiobooky a ověřím to. Zatím jsem slyšela pár minut a dozvěděla jsem se, že slepýši, které sovy používají jako hospodyňky, říkají ostatním ptákům "wet poopers." Tolik náhodné informace pro dnešní ráno.
30.7.2010 10:32 - Lotrando
noir: kočky s kusem ostrýho železa v ruce, kde já jsem to jenom viděl? :). Nevypadá to ale zle.
30.7.2010 13:02 - Ebon Hand
Noire, pěkný trailer, takovýhle úletovky mám moc rád! Už se na to těším.

Jersi, to je něco pro tebe, co? :-)
30.7.2010 14:16 - sirien
Jerson píše:
Já se těším na Iron Sky

Vesmírní náckové hailují levačkou?
A na měsíci je zajímavá akustika, možná by zvuk kroků v tom druhym traileru mohli sladit s vizuálnim dopadánim nohou, působí to fakt divně...

ale jinak to působí... správně béčkově :)
30.7.2010 23:36 - Jerson
Ebon Hand píše:
Jersi, to je něco pro tebe, co? :-)

Rozhodně, točí to už minimálně dva roky, tak jsem na výsledek zvědav.

sirien píše:
Vesmírní náckové hailují levačkou?

Vesmírní náckové jsou tak praví náckové, že i jejich odraz v zrcadové helmě doopravdy hajluje pravačkou.
1.8.2010 01:32 - sirien
Jerson píše:
Vesmírní náckové jsou tak praví náckové, že i jejich odraz v zrcadové helmě doopravdy hajluje pravačkou.

ah, můj omyl. Když sem to viděl poprvé tak jsem měl nevím proč dojem že to je pohled z helmy a tudíž to je obráceně, když sem se na to teď podíval znovu tak nevím jak jsem k tomu došel... asi sem se nedíval moc pozorně
1.8.2010 20:19 - noir
sirien: Myslím, že na Iron Sky je důležitý jeho původ-je to amatérský finský pokus nadšenců, kteří natočili Star Wreck nebo jak se to jmenovalo. Tohoto projektu se nějaká písmenka vůbec netýkají - on je úplně mimo veškeré kategorie...
1.8.2010 22:30 - Jerson
Jsem zvědav, až to natočí, protože na amatérský počin to už od začátku vypadalo dost dobře ... ale já jsem samozřejmě zaujatý už dopředu :-)
2.8.2010 14:38 - Ebon Hand
NOIRE, máš nějakou blížší informaci, kdy půjde Sucker Punch do kin?
A nevíš něco o HALO, má jít do kin 2012 a trailer mi přijde docela ostrý.
2.8.2010 15:04 - Argonantus
Lotrando píše:
kočky s kusem ostrýho železa v ruce


Například Resident evil - Mila Jovovich.
2.8.2010 15:07 - Colombo
ta se mi nikdy nelíbila. Věšák na prádlo, stejně jako "většina" modelek...
2.8.2010 16:05 - noir
EBON: V USA je Sucker Punch naplánovaný na 25. duben 2011. Kdy u nás nevím, ale tipuju, že brzy poté - IMAXové filmy většinou nemají velké zpoždění.

O HALO nevím vůbec nic :o(
3.8.2010 01:42 - sirien
Mila je jedna z mých oblíbených hereček (Pátý element, Johanka z Arku...), ale Resident evil... jednička, ok, ty další si mohla odpustit, i když chápu že peněz z toho asi měla dost. Ne že by je potřebovala, s tim kontraktem od L´Orealu.
6.8.2010 23:23 - Sethi
(Náhodně vybraný thread nesouvisející s názorem na film.)

Inception. Já vám nevím.

Jako ano, bavila jsem se. Po obrazové i zvukové stránce to bylo velmi poutavé, nápad svěží, myslím, že můžu přidrzle říct, že se mi to líbilo.

Ale rozhodně nemám pocit té zlomovosti, která je všude omílaná. Nemám ani pocit, že bych to musela vidět ještě čtyřikrát, abych měla vůbec šanci to chápat - naopak, nalinkovanost a předvídatelnost mě docela zklamala.

Prostě jsem po všech těch chvalozpěvech čekala víc.
6.8.2010 23:44 - Sosáček
Ušatá™ píše:
stuff

+1
7.8.2010 09:42 - Jerson
Ušatá™ píše:
Ale rozhodně nemám pocit té zlomovosti, která je všude omílaná. Nemám ani pocit, že bych to musela vidět ještě čtyřikrát, abych měla vůbec šanci to chápat - naopak, nalinkovanost a předvídatelnost mě docela zklamala.
Eh, ona u Inception měla být zlomovost? To mě asi tahle myšlenka minula, protože bych byl zklamaý - jak Matrix, tak Dark City jsou co do zlomovosti mnohem lepší. Zpětně si uvědomuju, že některé věci byly přímočaré jak nabíjená Čechovova puška - třeba efekt "paradoxního schodiště" byl jednou ukázán a v nezměněné podobě použit, a to bylo vše.

Jen tedy v poslední vteřině finální scény se zasmálo celé kino, tak tohle vyústění lidi asi překvapilo.

Trochu jinam - dost se mi líbil Shrek 4, navzdory negativní reklamě. Jen během promítání vypadl proud a z neznámých důvodů navázali až v půlce další scény, takže netuším, co se stalo mezi Shrekem a Fionou, když naproti sobě stáli v řetězech, a kde se tam vzal drak.

(Takže takhle vznikají piráti - veřejně se přiznám k tomu, že si Shreka stáhnu, abych se na chybějící scénu mohl podívat. Za 180 Kč za lístek bych tedy čekal víc. A ani nemůžu promítání reklamovat.)
8.8.2010 11:50 - Panda
Inception - hm, bylo to zvláštní a celkem zajímavé, ale to je asi tak všechno...
Z nějakého mimochodem shlédnutého traileru jsem získala pocit, že půjde o katastrofický film, takže mě pak čekalo příjemné překvapení... (i když ne natolik příjemné, aby vyvážilo tolik nesmyslné chvály, která se o tomle snímku šíří...)

Jerson píše:
Jen tedy v poslední vteřině finální scény se zasmálo celé kino, tak tohle vyústění lidi asi překvapilo.

tak to muselo být fakt tupé publikum, že jo? :)
8.8.2010 13:19 - Sathel
Inception je pro mě velmi pěkný film. Nicméně bez Lea by byl asi jen průměrný.
8.8.2010 13:24 - Alnag
Mně se Inception velmi líbil až na ten závěr. Ten byl totiž jen průměrný. Bylo to přesně to, co bych čekal. A od Nolana bych čekal, že naservíruje něco, co nečekám...
8.8.2010 13:41 - Sosáček
Jerson píše:
Jen tedy v poslední vteřině finální scény se zasmálo celé kino, tak tohle vyústění lidi asi překvapilo.

Me zrovna tahle cast prisla takova lacina. Jako kdyby nemeli koule dat tomu dobrej nebo spatnej konec. Kdyby to dopadlo jednim zpusobem, bude ten film mit happyend. Kdyby druhym, bude to temny horkosladky. Takhle to neni nic.
8.8.2010 14:46 - Jerson
Panda píše:
tak to muselo být fakt tupé publikum, že jo? :)

Já se zasmál taky, nebyl jsem si jist, jaký konec tomu dají, happyend by byla klasika, popření celé právě vykonané akce trapné klišé a jako jednoho z mála mě zjevně nenapadlo, že existuje třetí možnost (byť z logiky snů plyne jen jedna fungující možnost.)
Na druhou stranu, pokud bych měl Inception srovnat s jinými "snovými" filmy, případně s filmy, kde není jasné, jak je to doopravdy, zařadím ho až za K-PAX, Ti druzí, Dark City, Beautiful Mind a Matrix. Nicméně jak už jsem napsal - karty byly vyloženy v podstatě dopředu a ve snu je možné cokoliv, takže když někdo ve snu usne a vstoupí do snu, aby se dostal ještě o jeden sen dál, nečekám od toho žádnou hloubku :-)
8.8.2010 21:31 - Panda
Occamova vidlička píše:
Me zrovna tahle cast prisla takova lacina. Jako kdyby nemeli koule dat tomu dobrej nebo spatnej konec. Kdyby to dopadlo jednim zpusobem, bude ten film mit happyend. Kdyby druhym, bude to temny horkosladky. Takhle to neni nic.

Naprosto souhlasím... :)

Jerson píše:
Já se zasmál taky, nebyl jsem si jist, jaký konec tomu dají, happyend by byla klasika, popření celé právě vykonané akce trapné klišé a jako jednoho z mála mě zjevně nenapadlo, že existuje třetí možnost (byť z logiky snů plyne jen jedna fungující možnost.)

Mě taky použití třetí možnosti překvapilo - ale připadlo mi to jako dost ubohé řešení...
9.8.2010 16:02 - Bajo
A jste si jisti, ze ten konec nerikal jak to dopadlo?
9.8.2010 16:18 - Jerson
Bajo píše:
A jste si jisti, ze ten konec nerikal jak to dopadlo?

To je sporné - někdo by mohl říct, že se ta káča pořád točila, někdo (třeba já) by mohl říct, že těsně před koncem se ozval nezaměnitelný zvuk, kdy už ztratila rovnováhu, takže se už zastaví, a navíc pokud by tohle všechno byl sen, tak žádná z věcí vyřčených ve filmu nedává smysl a je to jen hraní se sny pro sny samé ... takže asi tak :-)
(nicméně jsem Inception zpětně snížil hodnocení, protože vedle dalších filmů opravdu tak moc nevyniká. Ale Leonardo se mi jevil mnohem sympatičtější než před deseti lety.)
9.8.2010 16:46 - Bajo
Nesouhlasim s tím, že pokud by to byl sen, tak zbytek filmu nedává smysl. protože sny i samotny inception se ridil urcitymi zakonitostmi a zbytek filmu by byl o tom stejnem jako by byl i v opacnem priade, akorat ze inception by nebyl delan Fisherovi, ale Cobbovi a obratil se pohled divaka, od toho kdo inception provadi na toho komu je delan (+ pribyla by jedna snova uroven).
Aspon tak se to jevi me.

Ano jinak souhlasim spise s tim ze konec je sporny (jak to tedy bylo), nez ze je jednoznacny (nebylo receno jak to bylo). IMHO jsou ve filmu dane indicie k jeho rozlusteni (coz je zase to, ze zbytek filmu ma tak jako tak smysl). Ja sam jsem si vedom nekolika, ale nestihal jsem film na prvni shlednuti sledovat po vsech rovinach (protoze jsem ani pri prvnim shlednuti nemohl dopredu vedet, jake roviny a souvislosti se vyskytnou), tak by me zajimalo, jestli je tu opravdu tolik ostrazitych divaku, kteri ten film stihali opravdu "cist".

edit: A to ze nevynika, o tom bych se klidne prel, a to i o formalni tak o obsahovou stranku. Ale jak uz jsem psal na RPGF, asi bych k te diskuzi potreboval oponenta v mistnosti s moznosti film znovu promitnout (a pripadne i promitat filmy, ktere by staly za srovnani).
9.8.2010 17:03 - Sathel
Dobrý námět na nějaký sraz: Diskuze nad filmem u filmu.

IMO byl film celý o tom, zda dokážeme rozeznat realitu od snu, ale konec vyjadřoval že si stejně nemůžeš být nikdy jistý. Záleží zda a čemu věříš - pro americké publikum velmi silná pointa, možná proto je tam film tak kladně hodnocen.(?)
9.8.2010 17:21 - Bajo
Dobre, tak ja mam otazky (pokud jste film nevideli, rozmyslete si, jestli chcete cist dal!):

Proc mel Cobb v nekterych scenach na prste snubni prsten a v nekterych ne?

Proc celou dobu Cobb tak lpel na tom svym totemu a na konci filmu ani nepockal jak to dopadne? Choval se totem behem filmu urcitym zpusobem? Co nakonci?

Mame dve moznosti, bud byla posledni scena sen a nebo skutecnost. Pokud to byl sen, kolik dalsich urovni ve filmu jsme videli a proc byli vyvolany? Co casove dusledy?

Je nejaky rozdil mezi Cobbovimi detmi behem filmu a na jeho konci?

Scena kdy Cobb jde pro Saita do limba je napadne podobna zacatku, proc tomu tak je?

Nerikam ze mam na vse odpoved, na neco bych se musel podivat znovu. Ale minimalne vidim souvislost s koncem filmu. A hadam ze kazdy kdo nejak jednoduse interpretoval konec, musi znat odpovedi.

Jinak co myslenka zminena ve filmu, ze myslenka je virus? Je pro film jako celek nejak dulezita (z hlediska divaka i jeho autora)? A pro jeho vyzneni?

Samozrejme ze film teoreticky muze byt jen naouknuta bublina, ale vzhledem k tomu jaky je imho Nolan intelektualni a formalni onanista, tak bych mozna byl ohledne unahlenych soudu zdrzenlivejsi :-)
9.8.2010 22:55 - Jerson
Bajo píše:
Mame dve moznosti, bud byla posledni scena sen a nebo skutecnost. Pokud to byl sen, kolik dalsich urovni ve filmu jsme videli a proc byli vyvolany? Co casove dusledy?

Moc dalších úrovní to být nemohlo, i tak prošel čtyřmi úrovněmi a podle jejich verze dilatace času by mu myšlenky v tomto snovém světě musely letět neuvěřitelnou rychlostí.
Kromě toho v realitě člověk jasně pozná, že nespí. Ve snu si naopak někdy uvědomí, že spí, a může svůj sen řídit, navázat na předchozí děj a tak dál. To že myšlenka je virus mi přišlo jen jako plácnutí, aby měli na čem stavět pochybnosti o tom, co je skutečný svět.

Ostatně si myslím, že pokud není film jednoznačně natočený, tak nejvíc myšlenek a skrytých významů do něj stejně vždycky vnesou diváci a jsou ochotni se do krve hádat o věcech, které režiséra třeba ani nenapadly, nebo je zamýšlel jinak :-)

Jak už jsem psal, třeba K-Pax je mnohem lépe postavený na nejednoznačnosti, jak to bylo "doopravdy".

Sathel, námět na debatu beru, snad si ho budu pamatovat.
10.8.2010 02:27 - Bajo
Varovani, nasleduje intelektualni, teoreticky wall of text ;-)

Samozrejme ze co tim chtel basnik rici vi s konecnou platnosti jen basnik. Potom ovsem muzes pochybovat o kvalitach kde jakeho genia, protoze vzdy muzes namitnout, ze onen genius neni tak genialni, to si tam jen ostatni domysleli (nicmene nerad bych se pustil do postmoderni diskuze o tom zda kazdy divak neni spise spoluautorem a jestli je objektivnejsi zamer nebo vysledek), prece jen porad nektere myslenky v dilech povazujeme za autorsky zamerne (viz ruzni klasikove filmovi, hudebni, literarni, atd...), i kdyz to nejde s jistotou dokazat. Da se tu pouzit nekolik metod jak overovat atuorovy myslenky. Nikdy samozrejme nemuzeme mluvit o objektivite, ale muzeme si aspon zanalyzovat, co jak je pravdepodobne. Film je preci jen komplexni forma a po dukladnem rozkladu a zkoumanim ruznych vazeb a souvislosti lze mnohdy videt, co je nastrcene jen tak na efekt a od ceho vedou nitky k dalsim dilkum skladacky. Samozrejme je potreba potom ale premyslet o filmu jako o filmu a ne pouze jako o "deji" (u knihy taky nehodnotime jen dej, ale i treba literani jazyk, formalni postupy, atd...).

Nicmene nechci a ani jsem nechtel se poustet do nejakeho hlubokeho, teoretickeho rozboru v cem vsem je Inception z filmoveho hlediska inovativni narrativni experiment, nebo aspon zajimavy a uz diky tomu si nezaslouzi titlul: "ze neprinasi nic noveho". Protoze z tohoto hlediska vetsina divaku film sledovat nebude a ani kvuli tomu na nej nesla do kina (z toho hlediska ho spis budou pitvat jen nektery nadsenci a zaradi ho potom mozna do nejake knihy o vyvoji filmu). Proto jsem se taky zameril na ty nejprednejsi znaky filmu, ktere vychazeji z toho, ze jde o kombinaci heist filmu (banda zlodeju jde neco ukrast) a puzzle film u (dej filmu je zakodovany do rozlozene skladanky a divak ji musi poskladat, pokud chce videt cely obraz). Do roviny puzzle totiz patri i ten spor o konec filmu. Protoze predpokladam, ze na to vetsina lidi sla a take na to se nejvice soutredila. Nicmene dobry puzzle film, aby mohl byt docenen, vyzaduje vetsi miru pozornosti (i k detailum). Vetsinou k uplnemu pochopeni (videni celeho obrazu) ani u techto filmu nestaci jedno podivani (cehoz jde samozrejme zneuzit i marketingove: pujdem jeste jednou, koupim si DVD az vyjde, nicmene je to ale jedna z tech narocnejsich forem).

Ted tedy k tomu jak posuzovat jestli je dana myslenka sprvna tak nebo tak (cili co je pravda). Uz Platon neblahe pameti v dialogu Parmenides (btw. doporucuji vsem koho zajima zkoumani pravdy a moznosti a tohoto zkoumani, kdyz uz tady stejne intelektualne otravuji) vyslovuje myslenku, za paklize poszujeme jestli nejak neco je nebo neni, nejspravdedlivejsi (a podle nej i nejeefektivnejsi) je proste vzit obe moznosti jako hypotezy a vyvodit z kazde dusledky az dokonce. Potom si je porovnat a vetsinou se vidi kde vznikla blbost, ktera na prvni pohled treba vubec nebyla patrna. Pokud tuto metodu pouzijes na film, kdy jednou variantou je ze film konci snem a druhou variantou je ze konci realitou (pricemz vezmes v potaz vsechny zakonitosti zminene ve filmu a jejich nutne dusledky), zbude ti pravdepodobne jen jedna moznost. Tedy nejde namitnout ze film ma lacinej konec, protoze nedal odpoved jak skoncil. I kdyby nedaval odpoved, tak to jeste neznamena nutne, ze je laciny. Otazka totiz je proc ji nedava a jak sofistikovane. A pokud by je nedaval v tom smyslu ze moznosti jsou regulerne dve, obe filmem plne obhajene, ani potom by to o filmu nerikalo, ze ma lacinej konec, ale ze je to sofistikovani, posmoderni experiment, ktery vytvari dva filmy v jednom (coz by z neho delalo urcite vice nez jen dalsi v rade za matrixem nebo dark city). Krom toho pokud clovek bude timto zpusobem film zkoumet, urcite uvidi jestli je film opravdu propracovani, nebo jestli je jen nafouknuta bublina.

Tolik asi moje zakladni uvaha o nejakem povrchovem hodnoceni Inception, aniz bysme rozebirali jednotlive sceny a jejich vypovedni hodnotu. Ber to treba jako jeden z nametu na vasi diskuzi nekde v te hospode ;-)

jinak otazky na Jersona by asi znely:
Z ceho soudis ze Inception je o nejednoznacnosti, ze ho v tomto ohledu srovnavas s K-Paxem?
Podle ceho vis, ze myslenka ze myslenka je virus (to je obrat, he :-)) bylo jen placnuti do vody (neni tato tva myslana sama jen placnuti do vody? :-) )
To ze v realite clovek pozna ze spi nebo nespi je jedna vec. A bez ohledu na to ze by se o tom dalo docela polemizovat, tak ve filmu bylo jednoznacne jako jedno z vychodisek receno: kdyz jsi ve snu nemusis vedet ze snis (viz zive sny), to si uvedomis az se probudis (v te pasazi jak resili i to ze si nikdy nepamatujes zacatek snu, jestli si dobre pamatuji). Takte tento tvuj argumet nechapu.

Co se tyce tve prvni odpovedi, nevznasel jsem sve prvni otazky abych obhajoval ze to bylo tak nebo tak, ale abych obhajil ze ve filmu byla dana voditka ktera daji odpoved. Tudis se vyjadrim pouze v tom smyslu, ze mi staci ze jsi vyjadril svou uvahu ohledne jedno z techto moznych voditek :-)

Pokud nekoho zajima nejaky teoreticky nazor odbornika, tak David Bordwell, coz je jeden ze soucasnych prednik filmovych teoretiku a jeho zena Kristim Thompson, sepsali par svych postrehu o tom co je na Inceptionu z filmoveho hlediska zajimave treba zde - aneb ceho vseho si muzete u tohoto filmu vsimat, at uz je to pozitivni nebo negativni). Urcite lze nalezt i dlasi pohledy.
10.8.2010 06:09 - noir
A to je přesně důvod, proč jsem na Inception nešel.
10.8.2010 09:01 - Alnag
Problém je, když je obhajoba filmu, který klade otázky vedena jen dalšími otázkami...
10.8.2010 12:44 - Bajo
Alnag: Proc je to problem?
10.8.2010 12:57 - Alnag
Bajo píše:
Potom ovsem muzes pochybovat o kvalitach kde jakeho genia, protoze vzdy muzes namitnout, ze onen genius neni tak genialni (...)


Tohle je nepochybně nějaký druh vadně postaveného argumentu. Slaměný panák, řekl bych. Můžu pochybovat o kvalitách díla, aniž bych pochyboval o kvalitách autora. Folková logika na to má hezký výraz - i mistr tesař se někdy utne.

Bajo píše:
Protoze z tohoto hlediska vetsina divaku film sledovat nebude a ani kvuli tomu na nej nesla do kina (...)


Přesně tak.

Bajo píše:
(...) a puzzle filmu (dej filmu je zakodovany do rozlozene skladanky a divak ji musi poskladat, pokud chce videt cely obraz)


Nespočívá podstata puzzle filmu v tom, že divák je schopen hádanku poskládat a že odhalení a vzrušení z objevu je emoce na níž je postaven divácký zážitek?

Bajo píše:
Nicmene dobry puzzle film, aby mohl byt docenen, vyzaduje vetsi miru pozornosti (i k detailum).


Dobře. Otázka je, když to průměrný divák nedá třeba ani na třetí kouknutí, jestli je to pořád vpořádku.

Bajo píše:
Pokud tuto metodu pouzijes na film, kdy jednou variantou je ze film konci snem a druhou variantou je ze konci realitou (pricemz vezmes v potaz vsechny zakonitosti zminene ve filmu a jejich nutne dusledky), zbude ti pravdepodobne jen jedna moznost.


Tohle zase vypadá jako logicky vratký argument. Za prvé tu vidím falešné dilema - je to černé nebo bílé. Možná... že ani jedna z tebou nabízený variant není to, čím film končí. A už vůbec není pravda, že ti z každé úvahy musí vyjít jen jedna možnost jako pravda. (Už děti řešící kvadratickou rovnici zjišťují, že problém často mívá dvě správná řešení...)

Bajo píše:
Tedy nejde namitnout ze film ma lacinej konec, protoze nedal odpoved jak skoncil.


Ale jde. Položil bych to spíš přesně opačně. Jaká kritéria by měl laciný konec (podle tebe) a jaká by měl nelaciný konec. Vyjmenuje je a pak si je lze projít. Takhle je to argument pomocí možná a mělo by a to nikam nevede.

Bajo píše:
I kdyby nedaval odpoved, tak to jeste neznamena nutne, ze je laciny.


Jo, to je přesně to oblíbené intelektuální rozbřednutí, kvůli kterému si většina lidí myslí, že filosofie je věda na houby. Když kritérium dá/nedá odpověď nevede k určení toho, jestli konec je laciný (i když to je dost podivné, viz výše), jaké kritérium takové rozhodnutí dává. A pokud odpověď je, že žádné takové kritérium neexistuje, co to vypovídá i úrovni debaty...

Bajo píše:
A pokud by je nedaval v tom smyslu ze moznosti jsou regulerne dve, obe filmem plne obhajene, ani potom by to o filmu nerikalo, ze ma lacinej konec, ale ze je to sofistikovani, posmoderni experiment, ktery vytvari dva filmy v jednom...


Aha. A chápeš, že tímhle způsobem se dá za úžasné označit s prominutím i Nolanovo lejno, což zcela shazuje jakoukoliv argumentaci takto vedenou? Která se pak dá shrntou: když režisér je génius znamená to, že každé dílo, které vyplodí je taky geniální, a když to nechápete, je chyba na vaší straně.
10.8.2010 14:52 - sirien
Alnag píše:
když režisér je génius znamená to, že každé dílo, které vyplodí je taky geniální, a když to nechápete, je chyba na vaší straně.

(popravdě řečeno mám podezření že tohle se týká hned několika režisérů, takových těch hvězd kritické nebo intelektuální scény... nikdo nechce vypadat jako idiot, že něco nepochopil, takže každé dílo takového autora je totálně přechváleno a nikdo si netroufne říct, že král je nahý, film je shit a autor je nezajímavej... takže by to asi u Inception nebylo nic moc novýho)
10.8.2010 16:11 - Bajo
Alnag:Pokusim se odpovedet, nicmene se pohybujeme v oblasti, ktera je minimalne do jiste miry subjektivni. Take bych rad podtknul, ze se nesnazim presvedcit ze tem film je filmove kvalitni (i kdyz si to myslim, ale je to po prvnim shlednuti), ale spise o tom vest diskuzi, jen aby nekdo nemel pocit ze nekoho presvedcuji. Mam radsi kdyz v teto oblasti ma kazdy svuj nazor a dokaze jej obhajit.

Alnag píše:
Tohle je nepochybně nějaký druh vadně postaveného argumentu. Slaměný panák, řekl bych. Můžu pochybovat o kvalitách díla, aniž bych pochyboval o kvalitách autora. Folková logika na to má hezký výraz - i mistr tesař se někdy utne.

Dobra, tak zamenme genia (coz je obecnejsi mnozina) za jeho konkretni dilo. Nejake dilo je prohlasene za genialni, jak poznas jestli tomu tak opravdu je? Jak u kazdeho takoveho dila poznas, jestli to co v nem kritikove vidi je tam zamerne od autora a nebo od kritiku?

Alnag píše:
Nespočívá podstata puzzle filmu v tom, že divák je schopen hádanku poskládat a že odhalení a vzrušení z objevu je emoce na níž je postaven divácký zážitek?
Dobře. Otázka je, když to průměrný divák nedá třeba ani na třetí kouknutí, jestli je to pořád vpořádku.

S prvnim souhlasim, tam podle me nejsme v rozporu.
Druha cast je otazka. Puzzle film urcite neni presne definovany, existuji urcite ruzna pojeti a ruzne autorske zamery a pokusy. Ono totiz imho pujde i u takoveho filmu tezko posoudit, jestli ve filmu je dost voditek na odhaleni a divak to jen nedokazal, nebo to bylo uz prilz slozite. Jedina zamitava moznost podle me je, kdyz obsahuje logicke chyby. V ostatnich pripadech se asi musi brat kazdy pripad zvlast. Take je otazka, jestli pokud ma puzzle film trea vysoke intelektualni ambice a tedy potrebujes treba pet shlednuti, jestli to vypovida o jeho nekvalite (nebo i kvalite). Treba nektere filmy Davida Lynche potrebuji vice jak dve shlednuti, pokud neznas dopredu klic, pritom je mezi fanousky puzzle filmu imho pomerne oblibeny. Me treba nevadi film zkoumat opakovane a posunovat se treba po malych kousickach, protoze cim je to narocenjsi, tim samozrejme kazde odhaleni uspokojivejsi. Dulezite je pro me, jestli film rozlustit jde.

Alnag píše:
Za prvé tu vidím falešné dilema - je to černé nebo bílé. Možná... že ani jedna z tebou nabízený variant není to, čím film končí. A už vůbec není pravda, že ti z každé úvahy musí vyjít jen jedna možnost jako pravda. (Už děti řešící kvadratickou rovnici zjišťují, že problém často mívá dvě správná řešení...)

Tady uz se dostavame ke konkretni analyze filmu. Nedomnivam se ze jde o falesne dilema, protoze jsem k teto cernobile hypoteze dosel prave na zaklade sledovani filmu. Samozrejme by to chtelo hlubsi rozbor, ale pokusim se to zjednodusit i za cenu jisteho zobecneni a omezeni se jen na nektere aspekty. Velmi klicova je napriklad posledni scena. To ze Cobb vytahne totem a pouzije jej k overeni reality se reziser odvolava na to, ze na konci filmu je opravnene premyslet v rovine jestli se jedna o sen nebo skutecnost. Zadnou jinou moznost behem celeho filmu pokud vim nezminil. Dalsi dulezita vec je, ze behem filmu je naznaceno jakym zpusobem muze dojit k tomu, ze subjekt ve filmu zameni sen za skutecnost. Posledni scena nam mimo jine rika: hlavni postava provadi overeni zda se jedna o sen nebo skutecnost. Odhaleni pomoci teto metody ovsem neni dano jednozenacne (aspon na prvni pohled). To divaka odkazuje na to, aby nad tim premyslel sam. A vzhledem k tomu ze byli behem filmu voditka naznacena, tak je tato snaha opravnena. Kde by se vzala dalsi moznost nez sen/skutecnost? Bylo to behem filmu nejak naznaceno?
Jinak nerikal jsem ze moznosti jsou jenom dve, moznostui jsou:
1) je to sen, neni to skutecnost
2) je to skutecnost a neni to sen
3) muze to byt sen a i to muze byt skutecnost
4) nemuze to byt skutecnost ani to nemuze byt sen
a jasne jsem to naznacoval napriklad pri tom zamysleni ze treti moznost svym zpusobem muze byt za jistych predpokladu nejhodnotnejsi, ctvrtou bych povazoval ja jako jedinou za lacinou, pripadne prvni, ale jen za urcitych dalsich predpokladech (o tom viz dal)

Alnag píše:
Ale jde. Položil bych to spíš přesně opačně. Jaká kritéria by měl laciný konec (podle tebe) a jaká by měl nelaciný konec. Vyjmenuje je a pak si je lze projít. Takhle je to argument pomocí možná a mělo by a to nikam nevede.

Otazka je, jestli nebude muj nazor ciste subjektivni, nicmene pokusim se odpovedet tak, jak to vnimam ja s tim ze by se na to se mnou snad mohlo shodnout i par dalsich.
Laciny konec by pro me mohl nejpravdepodobnejsi nastat ve dvou pripadech:
1) rozbor filmu odhali, ze nelze dojit ani k tomu ze se jedna o sen ani ze se jedna o skutecnist. a to konkretne z toho duvodu, ze na zaklade indici ktere dal sam film byly obe tyto moznosti vyvraceny a nebyla dana zadna dalsi ani jine vysvetleni, ktere by podobny postup ohajilo. Potom by se z meho pohledu bud jednalo o intelektualni pozu (tedy slozite se tvarici nafouknutou bublinu, obrazek nejde poskladat, protoze se ve skutecnosti o zadny obrazek nejedna) a nebo nezvladnute priliz velke sousto, kdy se napodarilo dorze vsechny nastavena predpoklady (film tedy uspesne nelze poskladat, protoze nektere dilky jsou vadne)
2) druhou moznosti je, ze rozbor filmu prinese vysveteni, ze vse je jen sen, ale nepujde rozlustit, jakym zpusobem byla nejvysi vrstva snu (ta ktera oklamava hlavniho protagonistu a puvodne i divaka, nez to rozplete) vytvorena. Jinymi slovy za na vytvoreni teto sny behem filmu nebudou odkazovat (ac treba na prvni pohled skryte) nejake indicie. Potom bych se priklonil k tomu Jersonovu: "cely fil je vlastne zbytecny, je to jen takove hrani ve snu kde jsou volnejsi pravdila".

Alnag píše:
Jo, to je přesně to oblíbené intelektuální rozbřednutí, kvůli kterému si většina lidí myslí, že filosofie je věda na houby. Když kritérium dá/nedá odpověď nevede k určení toho, jestli konec je laciný (i když to je dost podivné, viz výše), jaké kritérium takové rozhodnutí dává. A pokud odpověď je, že žádné takové kritérium neexistuje, co to vypovídá i úrovni debaty...

Bylo by, kdyby cilem podobneho argumentu bylo relativizovat. Nicmene ja se snazim filmy cist a precist. Tudiz z tohoto hlediska se nejedna o rozbrednuti, ale opravneny argument jehoz cilem je vse si nejprve promyslet, nez udelame soud. Protoze muze byt i film, jehoz clem nebude pochopeni deje, protoze napriklad to nebude dejovy film, bude se snazit o neco jineho (nejake experimentovani s formou, ciste vykreslovani charakteru novymi zpusoby, atd... podobnych moznosti je mnoho i konketních filmu nebo režiseru, ktere to dělají). Podobna snaha jednak muže vyvtvařet novou zkušenost z filmu, nebo muže odhalit novy, do te doby neznamy filmovy postup, ktery přinásí konkrétní výsledek. O lacinosti podle me vypovida to, jestli postup ktery autor ztvoril mel nejaky hlubsi smysl. Coz se vetsinou posutuje na zaklade toho, jestli se autorovi (paklize vime jake potupu a proc pouziva) se svuj postup vysledkem podarilo obhajit. Lidove recveno, ze vysvetli "proc?". Pokud to nevysvetli, tak potom je to jen lcine snazeni na efekt, ktere nema zadny hlubsi smysl.


Alna píše:
Aha. A chápeš, že tímhle způsobem se dá za úžasné označit s prominutím i Nolanovo lejno, což zcela shazuje jakoukoliv argumentaci takto vedenou? Která se pak dá shrntou: když režisér je génius znamená to, že každé dílo, které vyplodí je taky geniální, a když to nechápete, je chyba na vaší straně.

Podle me neda. Protoze ja netvrdim, ze cokoliv co Nolan udela je genialni. Tvrdim ze pokud nekdo dokaze formalne pomoci jedne filmove linie vytvrit dva ruzne obsahy puzzle filmu a oba jsou opravnene dle indici ktere tvori jednu filmovou lini (ale prave dve ruzne interpretace vytvarejici dva ruzne deje), tak je to pomerne mistrovske dilo. Bylo by to totiz neco jako kdyz mame takove ty opticke klamy, kdy je jakoby jeden obrazek, ale lze v nem videt dva obashy. S tim rozdilem ze by se jednalo o film s dejem (coz je slozitejsi u filmu nez u jednoducheho obrazku, zvlast u puzzle filmu). Samozrejme netvrdim ze neco podobneho Nolan vytvril, to bych asi jeste ted sedel na zadku. Pouze obhajuji ze podobne schema by bylo podle me opravdu vysoce hodnotne, pokud by opravdu funfovalo.

Snad se mi podarilo vse vsvetlit. A i ukazat, ze jen intelektualne neplacam a neobhajuji zlata hovna, ale za ke svym argumentum mam opravdove a snad i opravnene duvody.
10.8.2010 16:20 - Jerson
Bajo píše:
Samozrejme ze co tim chtel basnik rici vi s konecnou platnosti jen basnik. Potom ovsem muzes pochybovat o kvalitach kde jakeho genia, protoze vzdy muzes namitnout, ze onen genius neni tak genialni, to si tam jen ostatni domysleli

Na to existuje jednoduché řešení - pokud si 50% diváků domyslí stejnou věc, aby by byla vyřčena, pak je autor geniální. Pokud je diváků méně nebo se jejich názory diametrálně liší, pak je genialita sporná.

Bajo píše:
Z ceho soudis ze Inception je o nejednoznacnosti, ze ho v tomto ohledu srovnavas s K-Paxem?

S myšlenek, že pokud se lidé zapletou se sny, nedokážou rozlišit realitu a skutečnost, a ostatně i z toho konce.
A také pro toto:
Píše:
Tvrdim ze pokud nekdo dokaze formalne pomoci jedne filmove linie vytvrit dva ruzne obsahy puzzle filmu a oba jsou opravnene dle indici ktere tvori jednu filmovou lini (ale prave dve ruzne interpretace vytvarejici dva ruzne deje), tak je to pomerne mistrovske dilo.

K-Pax je postaven na tom, že Prot byl téměř určitě duševně postižený člověk, ale přitom mohl, i když nemusel být i mimozemská entita. Inception naproti tomu - podle mě - jen na konci nechává diváka okatě pochybovat, zda vše na co se díval není náhodou jinak - zda to celé není jen sen a nikoliv realita. Proto tyhle dva filmy srovnávám (a mohl bych je srovnávat třeba i s Šestým smyslem nebo s Ti druzí) a proto z tohoto srovnání Inception vychází hůře.

Bajo píše:
Podle ceho vis, ze myslenka ze myslenka je virus (to je obrat, he :-)) bylo jen placnuti do vody (neni tato tva myslana sama jen placnuti do vody? :-) )

Soudím z toho, že tohle téma nijak dál nerozvíjí, neobhajují, nevyvrací, nikdo - jen z něj vychází, když jednoznačně říká, že myšlenku o nereálnosti skutečného světa své ženě zasadil do hlavy.

Bajo píše:
To ze v realite clovek pozna ze spi nebo nespi je jedna vec. A bez ohledu na to ze by se o tom dalo docela polemizovat, tak ve filmu bylo jednoznacne jako jedno z vychodisek receno: kdyz jsi ve snu nemusis vedet ze snis (viz zive sny), to si uvedomis az se probudis (v te pasazi jak resili i to ze si nikdy nepamatujes zacatek snu, jestli si dobre pamatuji). Takte tento tvuj argumet nechapu.

To je právě ten rozdíl - když spíš, tak si nemusíš uvědomit že spíš, ale můžeš. Mě se to třeba daří - uvědomit si, že spím, aniž bych se probudil.
Ale třeba ve chvíli, kdy píšu tento text si zcela jasně uvědomuju, že jsem vzhůru a nespím. Bylo by to jiné, kdyby ho psal ve dvě v noci, případně pod vlivem alkoholu, ale teď s tím nemám problém.
Kromě toho když víš, že sny nemusí mít žádné začátky, protože nejsou časově lineární, tak ti (nebo tedy mně) dané tvrzení o nezapamatovatelnosti začátku nepřijde nijak podivné, a kromě toho mívám sny, u kterých si začátek pamatuju. (Jak už jsem psal, dokážu navázat na už rozesněný sen a změnit některé věci s vědomím, že je měním ve snu.)

Edit: Jedna věc na závěr - nerad filmy moc detailně rozebírám, zejména takovéto filmy. U Matrixu jsem viděl, kam až může takové rozebírání zajít.
10.8.2010 17:06 - Bajo
Píše:
Na to existuje jednoduché řešení - pokud si 50% diváků domyslí stejnou věc, aby by byla vyřčena, pak je autor geniální. Pokud je diváků méně nebo se jejich názory diametrálně liší, pak je genialita sporná.

Otazka ovsem je, ze i pokud je sporna, jestli teda genialni je nebo neni. Protoze to kolik lidi tomu porozumi nevypovida o genialite, ale pouze o jeji sporonosti z vnejsiho pohledu.

Píše:
S myšlenek, že pokud se lidé zapletou se sny, nedokážou rozlišit realitu a skutečnost, a ostatně i z toho konce.

Otazka potom je, jak presne tu nejednoznacnost chapes. Jestli ve vztahu k divakum (potom tedy mluvis vlastne o puzzle filmu) a z tohoto pohledu bych tedy souhlasil (puvodne jsem to chapal jinak). Potom je jeste otazka, jestli je film opravdu nejednoznacny, nebo jen zdanlive. A pokud nejednoznacny je, tak jestli z duvodu ze je tak dobre udelan a nebo ze je tak spatne udelane. Viz to co jsem psal Alnagovi.
Nebo ve vztahu k postavam. Tady by potom byl mezi K-Paxem a Inception rozdil v tom, ze V K-Paxu pokud vim hlavni psycholog zustal v pozici nejistoty (ale uz je to nejakou dobu co jsem to videl), kdezto v Inception Cobb odesel driv nez zjistil, jestli totem spadne nebo ne. Coz z hlediska filmoveho jazyka znamena velmi odlisne veci.
Jina ksamozrejme K-Pax je velmi dobry film, o tom rozhodne nepolemizuji :-)

Píše:
Soudím z toho, že tohle téma nijak dál nerozvíjí, neobhajují, nevyvrací, nikdo - jen z něj vychází, když jednoznačně říká, že myšlenku o nereálnosti skutečného světa své ženě zasadil do hlavy.

Podle me je cely film na teto myslence postaveny a nejednoznacny konec je jen aspekt teto myslenky, která stojí nad tim. Bez teto myslenky by ani hlavni konflikt a zapletka nebyli mozne, zatimco by se klidne slo vyhnout zdanlive nejednoznacnému konci, i kdyz takhle je to podle me lepsi (a v urcitem ohledu jdou vlastne ruku v ruce). Kazdopadne tady uz se dostavame k uplnemu rozebrani filmu. Coz by bylo na dlouho a jak jsi sam rekl, nemas neco podobneho rad u podobnych filmu. Na coz mas jako divak samozrejme pravo. Krom toho ani tahle otazka podle me pro soucasnou diskuzi neni zase tak moc podstatna.

Stejne tak bych se nerad poustel do rozebirani snu. V teto oblasti se citim byt laikem. Krom toho ja jsem o tom ani tak nepolemyzoval z psychologickeho hlediska ale spise z filosofickeho, nicmene je pravda za tato rovina pro tutuo diskuzi taky neni moc uzitecna, takze dejme tomu ze to beru zpet.

Edit: Jo jeste jedna vec. Hazel jsem odkaz na rozbor intelektualnich kritiku, Bordwella a jeho zeny. Jeste nabidnu pohled jineho druha kritika a sice Kamila Fili. Coz je clovek ktery filmu imho taky hodne rozumi, ale spise se stavi kriticky proti prehnanane radoby intelektualite (at uz ve filmu, nebo pri jeho hodnoceni). Tady a tady. Je to tedy zase trochu jiny pohled.
10.8.2010 17:51 - sirien
Bajo píše:
Treba nektere filmy Davida Lynche potrebuji vice jak dve shlednuti

...aby sis dokázal vymyslet nějakou superpointu kterou tam autor podle Tebe dal, i když ve skutečnosti byl autor jen zhulenej, přičemž tak do měsíce od premiéry se v "intelektuálně" kritických kruzích pár "uznávaných" jedinců shodne na oficiálním výkladu smyslu nesmyslného díla, čímž vznikne intelektuálně-elitářské dogma jehož znalost/uznávání umožňuje se do této supercool skupiny přiřadit a plivat z ní na ty, co dané dogma "oficiálního" výkladu neznají nebo narovinu řeknou, že autor byl zhulenej a kritici sou banda žvanilů...
10.8.2010 17:55 - Colombo
sirien: ale do podobných intelektuálně-elitářských skupin se přece řadíš. To k tomu patří i jejich kritika?
10.8.2010 17:59 - sirien
mimochodem (nic proti Nolanovi, jeho filmy se mi docela dost líběj) mě fascinuje neustálé srovnávání s Matrixem... připomíná mi to ten hlod co sem měl kdysi do Eragona a Harryho Pottera - nechte své pochybné dílo srovnávat s nějakou legendou co ho přesahuje, na lidi to dělá dojem...

Přijde mi že tyhle různý srovnávání v "přelomovosti" jsou zatraceně laciný.

EDIT: Colombo: Fakt? A do kterých, prosimtě?
10.8.2010 18:01 - Colombo
Sirien: podle tebe nemůže mít film význam, který režisér nezamýšlel?
10.8.2010 18:08 - sirien
No... ROZHODNĚ je možné ve filmu NALÉZT význam, který režisér (scénárista, kdokoliv...) nezamýšlel, o tom žádná. Nakonec výklad filmu je docela subjektivní záležitost, že jo.
Nicméně bez ohledu na kvalitu nebo hodnotu takového významu si dovoluji pochybovat o tom, že je korektní za to onomu režisérovi přisuzovat nějaké zásluhy, případně mluvit o "genialitě" díla - genialita je atribut vážící se k vysoké kvalitě autora promítnuté do vysoké kvality díla, obsahuje něco záměrného, cíleného, zamýšleného, tedy význam, který tam najdeš, ale který není součástí autorova záměru, nečiní dílo zrovna "geniální"

Což neznamená, že tím nemůže být hodnotné - ostatně, ve vysokohorských masivech také žádný "záměr" není, přesto je pohled na skalní štít tyčící se kilometr nad Tebe velmi... impozantní a esteticky hodnotný. Alespoň pro mě.
Jestli teda chápeš co tim chci říct.
10.8.2010 18:12 - Colombo
Takže dílo nemůže převýšit autora?
10.8.2010 18:14 - sirien
hahahaha, tak TOHLE FAKT nemá chybu
Píše:
Kritici si kladou vlastně jen jedinou otázku: „Je to intelektualizovaný akční film, nebo intelektuální film zabalený v akčním balíčku?"


případně tohodle týpka by možná měla prověřit DEA, zavání to silně psychotropními látkami...
Píše:
Tenhle film je pořád tři kroky před vámi, pohybuje se na čtyřech různých úrovních a v pěti různých časových rychlostech.
10.8.2010 18:17 - sirien
Colombo píše:
Takže dílo nemůže převýšit autora?

Huh, to je dost filosofická otázka.

Ne, podle mě nemůže. Dílo není... nic samostatně jednajícího, nedosahuje své velikosti samo, je mu přiřazována... autor své velikosti dosahuje skrze svá díla, ostatně je to autor. Velké schopnosti umožňují udělat velká díla a velká díla dělají velkého autora.

Pokud někdo, někdy, někde najde v nějakém díle něco nezamýšleného, ale hodnotného, tak už to je spíš jeho zásluha než zásluha původního autora.
10.8.2010 18:22 - Colombo
Mějme nějaké celkem nezajímavé dílo. Potom v něm někdo najde něco, co autor vůbec nezamýšlel a něco, co třeba otevře obzory spoustě spoustě lidem. Po rozšíření tohoto poznatku a rozšíření díla, je toto dílo vysoce hodnoceno. Tedy dílo převyšuje autora, nebo ne?
10.8.2010 18:33 - Panda
Inception: čím víc se rozebírá, tím víc mi připadá, že se jakýkoliv smysl toho filmu vytrácí někam do neurčita...

Colombo píše:
...něco, co autor vůbec nezamýšlel a něco, co třeba otevře obzory spoustě spoustě lidem. Po rozšíření tohoto poznatku a rozšíření díla, je toto dílo vysoce hodnoceno. Tedy dílo převyšuje autora, nebo ne?

i takové náhody se stávají...
ale je otázka, jestli je možné autora a dílo od sebe úplně oddělit...?
10.8.2010 18:52 - sirien
Colombo: Hm. No, připouštím, že když to postavíš takhle, pak asi ano.
(otázka je, kdo je pak doopravdy autorem, zda tam žádný není (pak auto převýší zcela určitě autora), zda jím uznáš toho původního (což se mi nezdá) nebo (k čemuž bych měl blízko) prohlásíš za autora onoho nástupce co tam tu novou myšlenku nalezl)

EDIT: nebránil bych se ani přirovnání k RPG - pokud autor A vymyslí nějakou novou mechaniku pro řešení... co já vím, třeba magické energie sesilatele, ale nezpůsobí to žádný úchvatný převrat... ale pak přijde autor B a vezme tuhle mechaniku a tak jak je ji použije k řešení zranění, což se ukáže být naprosto geniálním... pak mechanika nepřerostla autora A, ale autor B ji geniálně použil.
Uznávám, že to je trochu konkrétnější než u umění, nicméně trocha přízemnosti u tohodle podle mě nemůže být naškodu
10.8.2010 19:08 - Colombo
sirien: jistě, ale to je spíše "Našel jsem klacek" a "Použil jsem nalezený klacek jako páku!"

Když jsme u toho RPG.
Autor má nějaký skill, úroveň. Výsledky jeho práce se pohybují kolem jeho úrovně. Co ale v případě, že se mu podaří mistrovský kousek, který již nikdy nezopakuje? Je to projev jeho geniality nebo jen náhoda a štěstí, že smíchal zrovna tohle? Je to výsledek skillu nebo hod kostkou a kritický úspěch?

Jistě, autor a dílo se nikdy nebudou moci úplně oddělit. Ale zase naprosté spojování taky není ono, kdy i naprostá kravina autora, který se stal kvůli třem sériím kultem, je oslavována pro svou převratnost.
10.8.2010 19:18 - Bajo
Píše:
...aby sis dokázal vymyslet nějakou superpointu kterou tam autor podle Tebe dal, i když ve skutečnosti byl autor jen zhulenej, přičemž tak do měsíce od premiéry se v "intelektuálně" kritických kruzích pár "uznávaných" jedinců shodne na oficiálním výkladu smyslu nesmyslného díla, čímž vznikne intelektuálně-elitářské dogma jehož znalost/uznávání umožňuje se do této supercool skupiny přiřadit a plivat z ní na ty, co dané dogma "oficiálního" výkladu neznají nebo narovinu řeknou, že autor byl zhulenej a kritici sou banda žvanilů...

Tohle jde samozrejme ric o kazdem slozitejsim dile, jak uz jsem naznacoval drive. Otazka je, jakym zpusobem clovek posuzuje, jak to teda je. Neketere filmy od Lynche jsou asi na hrane (respektive je otazka, jestli se jedna o nejakou extremni, experimentalni formu puzzle filmu, nebo byl tvurcuv zamer uplne jiny), ale nektere filmy smysl davaji, i kdyz jsou slozite. Takze bych mu zase nekrivdil, stejne jako bych smahem nehazel vsechny filmove kritiky a teoretiky do jednoho pytle. Mnozi tomu filmu opravdu rozumi a ke svym vykladum maji mnohdy opravdnene duvody, nicmene to clovek seriozne posoudi az kdyz se neco takoveho opravdu precte. Jsem ochotny polemizovat na teto urovni. Ale proti argumentu v rovine ze je to nesmysl a ze si tam par intelektualu smysl naslo, aniz by bylo rozvedeno na zaklade ceho je tento zaver vyvozen a o kterych teoriich mluvi, nebo se kterymi nesouhlasi a hlavne proc, argumentovat podle me nema smysl, protoze podobny argument jde pouzit proti cemukoliv, ale o nic konkretniho se vlastne neopira.

Jinak otazku do jake miry je divak spoluautorem filmova terie resi a dokonce z ni vznikl jeden docela pomerne podstatny smer s vyraznymi postmodernimi rysy. A patrne se tim nezabyva jen filmova teorie.
10.8.2010 19:19 - Alnag
Bajo píše:
Take bych rad podtknul, ze se nesnazim presvedcit ze tem film je filmove kvalitni (i kdyz si to myslim, ale je to po prvnim shlednuti), ale spise o tom vest diskuzi, jen aby nekdo nemel pocit ze nekoho presvedcuji.


Já bych rád podotknul, že mně se film poměrně dost líbil, jen ten závěr mne... no prostě nepřekvapil. Tušil jsem přesně něco takového zhruba posledních 45 minut filmu. To, co mne přijde daleko víc znepokojivé, je způsob toho, jak jsi ten film z počátku disktuoval.

Nejprve bych rád předestřel několik východisek, o které se opírám.

1) Inception je film pro masové publikum. Běžný divák by měl mít šanci jej pochopit a bavit se u něj.

2) Ať už subjektivně nebo objektivně, člověk by měl mít nějaké kritérium, podle kterého rozliší, že film selhává v tom, co by měl u diváka řešit. Tedy, aby odcházel divácky uspokojen. (I když někdy i znepokojení může být formou uspokojení.)

Bajo píše:
Dobra, tak zamenme genia (coz je obecnejsi mnozina) za jeho konkretni dilo. Nejake dilo je prohlasene za genialni, jak poznas jestli tomu tak opravdu je? Jak u kazdeho takoveho dila poznas, jestli to co v nem kritikove vidi je tam zamerne od autora a nebo od kritiku?


Jelikož jsi předestřel, že se chceš bavit v subjektivní rovině, zeptal bych se spíš, proč by mne měli zajímat nějací kritici. V subjektivní rovině jsem jediným arbitrem díla já. Kvalitní dílo rozliším od nekvalitního tak, že po jeho konzumaci odcházím s pocity, které si na základě mnohaleté zkušenosti s obdobnými díly spokuji s kvalitním dílem.

Bajo píše:
Ono totiz imho pujde i u takoveho filmu tezko posoudit, jestli ve filmu je dost voditek na odhaleni a divak to jen nedokazal, nebo to bylo uz prilz slozite.


Nechám stranou, že by to šlo udělat pomocí experimentu a posoudit to relativně jednoduše. Nicméně ta důležitá otázka zní... stran logických chyb... je film, na jehož rozlousknutí je potřeba šest shlédnutí pořád OK? Deset? Padesát? Sto? Je nějaká hranice, kde potřeba pitvání každého okénka filmu už je tak enormní, že to lze považovat za selhání.

Není selhání, když je hranice nastavena tak, že je pro běžného diváka nedosažitelné (a jedná se přitom pro film pro běžného diváka)?

A konečně, považuješ Inception za film pro masové/běžné publikum?

Bajo píše:
To ze Cobb vytahne totem a pouzije jej k overeni reality se reziser odvolava na to, ze na konci filmu je opravnene premyslet v rovine jestli se jedna o sen nebo skutecnost.


Kdybych si chtěl hrát na kritika a vytáhnout něco jiného, řekl bych, že totem a to, že ho Cobb nepohlídá, zda se točí nebo ne, může znamenat třeba:

Že na tom, jestli je to realita nebo sen už vlastně nesejde... že daleko důležitější je, že je s dětmi.

Problém je v tom, že takových interpretací se dá vymyslet tak přinejmenším deset. A nemyslím, že ve filmu jsou vodítka, která by tohle dokázala rozetnout. Což nás z roviny puzzle filmu posouvá úplně jinam.

Bajo píše:
Laciny konec by pro me mohl nejpravdepodobnejsi nastat ve dvou pripadech: (...)


Výborně. Konečně jasné slovo. Takže... ad 1) po kolika kouknutích dojdeš k závěru oč se jedná? :)

Bajo píše:
(...) Pokud to nevysvetli, tak potom je to jen lcine snazeni na efekt, ktere nema zadny hlubsi smysl.


OK. Souhlasím. Takže, jak/kdy to zjistíme? :)

Bajo píše:
z neco jako kdyz mame takove ty opticke klamy, kdy je jakoby jeden obrazek, ale lze v nem videt dva obashy.


Přiznám se, že tahle věta mne zaujala, protože je fakt, že Nolan tam optické klamy ukazuje (paradoxní schodiště). Mám dokonce nejasný pocit, že tam někde byl i ten obrázek, který lze číst dvojmo, ale to si teď nejsem jistý, jestli se mi to s něčím nemíchá. Zajímavé. Přiznávám, že zajímavé.

Bajo píše:
Snad se mi podarilo vse vsvetlit. A i ukazat, ze jen intelektualne neplacam a neobhajuji zlata hovna, ale za ke svym argumentum mam opravdove a snad i opravnene duvody.


Rozhodně jsme se posunuli z roviny "you are fu*ing kidding me", do roviny "něco by na tom mohlo být".
10.8.2010 19:20 - sirien
Pokud autor vytvoří jedno dílo, jehož už nikdy nedosáhne, tak ho docela lituju. nicméně je to jeho vrchol, jeho dílo, které je projevem jeho... náhlého záchvatu geniality? Jedné myšlenky nezopakované kvality. Dílo je pak bezesporu geniální a je projevem autorovy velikosti - momentální. Pokud toho již nikdy nedokáže dosáhnout znovu, tak se tím snižuje oproti těm, co své úspěchy zopakovat dokáží.
Stalo se to třeba hodně hercům. Z těch populárně známých třeba Julia Roberts. Leonardo DiCaprio se po šíleném úspěchu Titaniku několikrát vyjádřil v tom smyslu, že ta role byla chyba a bylo z toho cítit, že má strach, že se to s ní stane i jemu... pak teda ukázal že má i na víc.
10.8.2010 19:26 - Colombo
Jo, DiCaprio měl poslední dobou dost dobré role...
10.8.2010 19:57 - Bajo
Píše:
Jelikož jsi předestřel, že se chceš bavit v subjektivní rovině, zeptal bych se spíš, proč by mne měli zajímat nějací kritici. V subjektivní rovině jsem jediným arbitrem díla já. Kvalitní dílo rozliším od nekvalitního tak, že po jeho konzumaci odcházím s pocity, které si na základě mnohaleté zkušenosti s obdobnými díly spokuji s kvalitním dílem.

Odpovím proč začali zajímat mě. Ze dvou důvodů. Kritik ma s hodnocenim filmu vetsi zkusenosti, ma vetsi prehled ve filmech a hloubeji zna teorii filmove reci, takze je u nej pravdepodobnost ze prehledne mene veci. To samo o sobe samozrejme neni dostatecny duvod, rozhodne ale u nekterych filmu mohou postrehy z podobne pozice by minimalne inspirativni. Dobry kritik se take vetsinou nesnazi valit kliny ze je to nejak, ale nabizi svuj pohled a predklada o co se opira. Zasadnejsi pro me ale je jine hledisko a sice: "co v tom vidi nekdo jiny". Nicmene tim bysme se dostali k dlouhe diskuzi co me vlastne na filmu zajima a proc me bavi nad nim premyslet, coz se mi ted zacinat resit nechce. Shrnu to tedy tak, ze nazor kritika je podle me uzitecny zejmena pro lidi, kteri jsou si sve subjektivity vedomi a zajima je i jina subjektivita, ktera se snazi do sveho subjektivniho hlediska zahrnout i sva kriteria subjektivity. Z praktickeho hlediska mam zkusenost ze to v dlouhodobem meritku opravdu pomaha videt veci, ktere jsme drive nevideli (protoze nas ani nenapadlo nad nimi premyslet, presto ze maji ve filmu tradici).

Nechám stranou, že by to šlo udělat pomocí experimentu a posoudit to relativně jednoduše. Nicméně ta důležitá otázka zní... stran logických chyb... je film, na jehož rozlousknutí je potřeba šest shlédnutí pořád OK? Deset? Padesát? Sto? Je nějaká hranice, kde potřeba pitvání každého okénka filmu už je tak enormní, že to lze považovat za selhání.Píše:

Hranice bude asi individualni, alespon co se tce konkretniho cila. Obecne ale tipuju ze to bude stat na tom, jestli snaha vlozene do zkoumani dila alespon odpovida sile dojmu, ktery ziskame po dilcich posunech v chapani. Ty dojmy a jejich sila ale take budou urcite promenlive u kazdeho divaka.

Píše:
Není selhání, když je hranice nastavena tak, že je pro běžného diváka nedosažitelné (a jedná se přitom pro film pro běžného diváka)?

Neni to selhani, pokud to neni film pro bezneho divaka. Film pro bezneho divaka se o podobne veci ani nesnazi v neunosne mitr, protoze je to zbytecne narocne na tvorbu.

Píše:
A konečně, považuješ Inception za film pro masové/běžné publikum?

Ne uplne. Aspon co muzu posoudit po prvnim podivani (ale jeste si tim nejsem uplne jisty, porad je tu moznost ze ve filmu vidim neco vice nez je, co se nakonec nepotvrdi). Na jednu stranu si myslim, ze film dokaze bezneho divaka uspokojit a pobavit. Z tohoto hledsiska je jeho masove promitani opravnene. Na druhou stranu je docela mozne, ze ho takovy divak nepochopi uplne a tedy ho nebude moc docenit ve vsech jeho sapektech. Ovsem nebyl by to prvni ani posledni film ve filmove historii, ani v nedavne dobe. Domnivam se ze film nema ambice byt pouze scf-fi blockbusterem s peknou formalni strankou. V jedne z tech recenzi co jsem odkazoval od Kamila Fili byl tento rozpor mezi kritiky zminen. Jestli se jedna o zintelektualizovany akcni film, nebo o intelektualni film v akcnim kabatku. Osobne se zatim prikladnim spise k te druhe moznosti.

Píše:
Kdybych si chtěl hrát na kritika a vytáhnout něco jiného, řekl bych, že totem a to, že ho Cobb nepohlídá, zda se točí nebo ne, může znamenat třeba:

Že na tom, jestli je to realita nebo sen už vlastně nesejde... že daleko důležitější je, že je s dětmi.

Problém je v tom, že takových interpretací se dá vymyslet tak přinejmenším deset. A nemyslím, že ve filmu jsou vodítka, která by tohle dokázala rozetnout. Což nás z roviny puzzle filmu posouvá úplně jinam.

A takovemu kritickemu hodnoceni bych byl i naklonen (jako ze si neco v tom smyslu myslim tez) a vubec bych si nemyslel, ze je to jedna z mnoha moznosti, kterou si lze vymyslet. Rozhodne lze ale overit pohledem na scenar a chovani postavy a jejiho jednani ve filmu (bud je postava napsana dobre a potom se chova konzistentne a pujde to rozlisit a nebo neni napsana dobre a potom zkoumani tuto nekonzistenci odhali, protoze se projevy na vice mistech).

Píše:
Výborně. Konečně jasné slovo. Takže... ad 1) po kolika kouknutích dojdeš k závěru oč se jedná? :)

To nevim, u vetsiny filmu staci dve. U nekterych vyjmek tri. Zalezi jak moc je ten film komplexni, to z jednoho shlednuti dokazu jen odhanout priblizne. Podle me ale po druhem shlednuti uz budu mit jasnejsi predstavu a budu mit jasno, jestli mi to za to stoji (pokud uz nebudu videt vse).
Píše:
OK. Souhlasím. Takže, jak/kdy to zjistíme? :)

Az se na to podivame znova. Pro me idealne az budu mi moznost pustit film na pocitaci, abych si ho pripadne mohl i zastavovat.

Píše:
Přiznám se, že tahle věta mne zaujala, protože je fakt, že Nolan tam optické klamy ukazuje (paradoxní schodiště). Mám dokonce nejasný pocit, že tam někde byl i ten obrázek, který lze číst dvojmo, ale to si teď nejsem jistý, jestli se mi to s něčím nemíchá. Zajímavé. Přiznávám, že zajímavé.

No prave. Na druhou stranu nevim, jestli to zaslo az tak daleko, rozhodne si ale Nolen jako reziser s podobnimy vecmi rad zahrava. Kazdopadne tam nejake naznaky neceho jsou. A v takovem pripade to prave pro me znamena, ze nejdrive to dukladne prozkoumam, nez budu vynaset definitivni soudy. Podobne prvky, kterych je ve filmu vice, totiz pro me vetsinou nazncuji, ze film bude chtit vice jak jedno shlednuti.
10.8.2010 20:02 - Bajo
Lynch natocil vice bezesporu mistrovskych filmu (netoci jen hadanky), takze o jeho kvalitach bych rekl pochybuje malokdo (Příběh Alvina Straighta, Slonni muz, atd...).

Di Caprio mel dobre role i na zacatku, akorat ze se o nich moc nevi (nejvyraznejsi z tech predtitanicovskych je podle me Co žere Gilberta Grapea). A titanic pouze vyvolal v mnoha lidech zbytecne predsudky (ani tak ne kvuli tomu jak kvalitne tu roli zahral, jako spise jaka role to byla a v jakem byla filmu). Jinak osobne si myslim ze z hlediska sveho zanru je Titanic dobry film, nicmene me osobne posobne veci pravda taky moc neberou.
10.8.2010 20:10 - sirien
Z předtitanikových mám rád tu vedlejší roli v Rychlejší než smrt.
Lynch dokázal zfilmovat Dunu tak, že i lidé co Dunu četli celou i s předehrama na to čuměli se slovy "what the fuck!?"
Nic proti jeho filmům obecně, ale občas mu trochu ujede ruka a kritici místo aby řekli "haha, Lynch to tentokrát fakt posral" hned valej něco o "individuálním projevu Lynchovy práce s abstrakcí ve filmové formě, která diváka udržuje v neustálé nejistotě o..." protože v intelektuálně kritických kruzích není král nikdy nahý. Přinejhorším má tentokrát nevkusné oblečení (v případě, že jinak vyzdvyhovaně "oblékaný" naháč natočí něco pro normální lidi, v čem drazí kritici nemaj co intelektuálně pitvat)
10.8.2010 20:25 - Bajo
Ja myslim ze jsi trochu predpojaty jak vuci Lynchovi, tak vuci kritikum. Jednak Duna je imho dobry film. Neni to autenticky prepis knihy, ale o to se Lynch ani ocividne nesnazi. Lynch si vzal urcity prvek atmosfery, ktera se v knize vyskytovala a pouzil ji k zachyceni celeho filmu. To mi neprijde jako nic, co by si zaslouzilo kritiku, spise naopak. Ano, neni to knizni duna, ale to prece nemusi nutne vadit. Jednak film funguje jinak nez knizka a druhak muzou byt doslovne a i volne adaptace. Kromt toho vestina fanousku duny co kolem sebe mam, ma tuto verzi paradoxne nejradsi (i kdyz je v mnoha ohledech strucna).

Druha vec je, ze neni pravda, ze by byl Lynch hajeny za vsechno co natocil. Napriklad Inland Empire byl prijat celkem rozporuplne. Nejaky dalsi film, ktery by si opravnenou kritiku (jako ze opravdu vylozene negativni) zaslouzil si nejsem jisty. Mozna mazaci hlava, ale ta je podle me esteticky opravdu velmi unikatni. Nikdo nic podobneho nenatocil. Je to opravdu "alien" film (ve smyslu cizosti). To bez debety, bez ohledu jestli budeme probirat pripadny metaforicky rozmer obsahu nebo ne.
A jinak at uz se ti muze hodnoceni abstrakce ve filmu zdat jakkoliv intelektualni, ukaz mi kolik reziseru neco takoveho umi nebo se o to pokousi?
10.8.2010 20:37 - Bajo
Jinak vzhledem k tematu teto diskuze zminim jeden film, ac animovany, myslim ze stoji za to. Divoká planeta, jedná se o animovane cesko francouzke sci-fi ze stare skoly, natocene podle knihy. Uplne z neho dycha takova ta atmosfera starych sci-fi.
10.8.2010 22:22 - Sosáček
Bajo píše:
Proc je to problem?

:D :D :D
Tohle me rozsekalo.

sirien píše:
Pokud někdo, někdy, někde najde v nějakém díle něco nezamýšleného, ale hodnotného, tak už to je spíš jeho zásluha než zásluha původního autora.

Co kdyz to bylo cilem autora, porad to neni jeho zasluha?

Pokud, jak naznacujes, existuje jedna "spravna" (autorova) myslenka dila, ktera od nej nelze oddelit, co kdyz je tou myslentou tvorba dalsich myslenek.

(tohle je misto kde prestane fungovat teorie mnozin a klasicka logika, protoze se do sebe motaji dve roviny uvazova. sranda.)

Alnag píše:
Problém je v tom, že takových interpretací se dá vymyslet tak přinejmenším deset.

Ve skutecnosti se jich da vymyslet nekonecne mnoho. Ale to je jen takova matematicka poznamka :)

Alnag píše:
Přiznám se, že tahle věta mne zaujala, protože je fakt, že Nolan tam optické klamy ukazuje (paradoxní schodiště). Mám dokonce nejasný pocit, že tam někde byl i ten obrázek, který lze číst dvojmo, ale to si teď nejsem jistý, jestli se mi to s něčím nemíchá. Zajímavé. Přiznávám, že zajímavé.

Jsem presvedcenej, ze tam nic takovyho nebylo.

Jo, a co jsem vcera asistoval u nataceni televizniho serialu ... fakt nehledejte vyznam v tom, ze nejaka postava nekdy ma a nekdy nema nejakou rekvizitu a tak. Ocamova britva rika ze ji zapomeli :)

Bajo píše:
Jestli se jedna o zintelektualizovany akcni film, nebo o intelektualni film v akcnim kabatku. Osobne se zatim prikladnim spise k te druhe moznosti.

Ty akcni sceny byly dost mizerny :) Takze spis to druhy. Pac o ty intelektualni strance se aspon da bavit.
12.8.2010 16:29 - Jerson
Mno, už ten Inception nebudu rozebírat. Jen jedna věc- když ho srovnám s K-Paxem nebo třeba Interstate 60, tak oba tyto filmy mě přiměly dívat se na svět trochu jinak než do té doby. Inception ne, nenašel jsem v něm nic z tohoto hlediska užitečné. Viděl jsem ho a podruhé už ho asi vidět nemusím.
13.8.2010 23:19 - tuleník
Uff, práve pozerám na Nove Vlkodav z rodu Šedých psů a je to veľmi príjemné prekvapenie, ako aj Vikingské ságy spred asi 10 dní... a veľmi inšpiratívne aj pre bežiacu kampaň :)
14.8.2010 11:37 - akrim
No jo, aj ja som to vydržala pozerať tie dve hodiny či koľko to malo...
prostredie pekné, súboje sa dali, príbeh docela ušiel.. iba sa niekedy ťahal.. a finálny záporák efektný.. iba som asi príliš ovplivnená anime, tak mi to tam trošku ten konečný súboj ťahal oči...
a pár scén si mohli možno aj odpustiť, ale ako celko veľmi zaujímavý film...
síce sa mi nechce pozerať do programu, kto to natočil, ale podľa tej azbuky v titulkoch to možno majú na svedomí Rusi
a od nich sú dobré filmy, ich ruské rozprávky sú síce trošku viac naturalistickejšie, ale veľmi zaujímavé...
14.8.2010 11:54 - Night of Triumphatorr
mi se to taky docela líbilo - poslední hodinu jsem zabalil bo mě přemohlo spaní - mám to ale nahrané tak to ještě nejspíše omrknu.
14.8.2010 20:43 - Colombo
mi se zdá, že některé scény nenechali působit a příliš rychle je usekli.
16.8.2010 14:09 - Ebon Hand
Já to dokoukal celý, když jsem viděl úvodní ruský titulky, tak jsem si řekl, že to musím dát. Velmi se mi líbilo prostředí, špinávý knížecí město, všude bláto a špinavá lůza s hučkama na hlavách. V závěrečný scéně mě trochu zklamal totální happy end v okamžiku, kdy mohl být krásný hořký konec. Nejdřív vzkřísili zapíchnutýho hlavního hrdinu, který byl probodnut ve finální souboji, to jsem ještě zkousnul. Pak bylo skvělé místo, když Vlkodav po boji vedl mladou kněžnu jako budoucí manželku synovi kněze, kterého zabil a předal mu ji do ruky (měla si ho vzít). Bohužel nevyšlo ani to..
25.8.2010 12:19 - sirien
slyšel sem super vtip.
Inception je prej něco převratnýho, megahustě kultovního, srovnatelnýho s Matrixem.

(slušnej film, moc hezký efekty... snová realita sux, princip narušování pravidel... ehm... závěrečnej záběr lacinost sama)
25.8.2010 12:28 - Night of Triumphatorr
tak jsem dokoukal toho Vlkodava. Tož, pěkné to bylo :-) . Můj favorit byl stejně ten netopýr...

a kněžka Jelen? Neměla by to být Laňka :-) ?
25.8.2010 19:10 - Colombo
sirien: nic převratného, ale mile koukatelného.
26.8.2010 00:37 - sirien
Colombo: Ale jo, koukatelné to je. Leo a ta holčina to i hezky hrajou, ale...
> snová realita nevypadá vůbec snově, spíš virtuálně.
> snová realita neobsahuje žádnou... fantazii. 50 let tvořili vlastní svět - a vymysleli geometricky zarovnané mrakodrapy? WOW. Ujišťuju Tě že za 50 let kdy bych tvořil svět já bys nepřišel do rozpadajícího se města, ale do naprosto šílené napůl abstraktní Faerie, která by pro někoho kdo by mě neznal celej život byla totálně nepochopitelná
> Princip obrany podvědomí... byl divnej. Prostě divnej. Jako de ho obhájit, ale... nudnej. (A to že ve snu kde oba přítomní vědí že to je sen se najednou objeví most provokuje podvědomí? Jako de to okecat, ale...)
> Všechny postavy byly naprosto ploché, nudné, neprokreslené. Nejvíc zosobněnej tam byl ten týpek, kterýmu se hrabali v hlavě, což je trochu smutný...
> Samotná zápletka má trhliny... na jednu stranu prohlásí, že vnuknutí nelze udělat tak, že dotyčnému řekneš "nemysli na slona", ale sorry, to co tam pak vytvořili mi přišlo jako dokonalá ukázka "nemysli na slona". Svojí manželku vnuknul nenápadným detailem a tomuhle týpkovi na všech třech snovejch levelech mlátili o hlavu jak někdo chce aby něco udělal, aniž by mu nechali prostor pro iniciativu, bych jim fakt žral...
> Minimální charakterová interakce. Zbytečné scény (honička v tom baru týpkama z nějaký korporace - naprosto zbytečný prvek). Zbytečně vyplácané scény (již miliontý prostřih na padající dodávku...)

A ten poslední záběr byl absolutní hovadina - celý ten film jasně ukazuje co je a co není realita, je v tom pořádek a nikde tam o tom není ani jediná pochybnost a pak se timhle pokusej někoho nahlodat? Jako sorry, s K-Pax třeba se to fakt totálně nedá srovnávat.


Jako, nebyl to špatnej film. Super efekty, místy sem si fakt řikal "jak tohle kurva...?" Nebejt kolem toho takovej bordel, tak ho i docela pochválim. Ale ty nechutný pseudointelektuální kavárensky elitářský kecy okolo sou na zvracení.
Novodobej Matrix? Bleh, ani omylem
Jestli to je akční film s nevimčim nebo nevimco s akčníma scénama? What the fuck? Je to prostě akční scífko, to je jako ptát se jestli je Total recall akční film s filosofickou problematikou identity jedince nebo filosofický film o identitě jedince s akčními scénami - bullshit lidí co chtěj vypadat chytřejší než sou.
Kultovní? Hodně bych se divil...
Převratný? No, nevim, možná efektama (jako ty byly hustý - možná píšu protože nevim jestli to je nějaká supernová technologie a postupy (bullet time Matrixu...) jebo jen chytře využité současné technologie)
29.8.2010 12:13 - Magus
Wolfman?
29.8.2010 14:06 - Colombo
Wolfram?
29.8.2010 15:19 - akrim
Night of Triumphatorr - milý pokus o vtip
Jelena je normálne meno, hlavne v Rusku... (ja viem, že to vieš)
30.8.2010 09:50 - Magus
Haha:D
Ale vážně...Mě se to líbílo.
5.10.2010 18:38 - Night of Triumphatorr
Na Nově dávali nějak po Harry Potterovi - Síly Temna (originál buď the Coven nebo the Covenant, už nevím). Popravdě čekal jsem, že to už od titulků bude řvát : "béčko!" . Mělo to ale celkem dobré efekty (zvláště srážka auta s kamionem) a děj nebyl taky úplně zlý. Působilo to trochu jako ostřejší Harry Potter v prostředí podobném WoD.
5.10.2010 18:45 - sirien
imf na csfd píše:
Partička modelů ve filmu, který ze všeho nejvíc připomíná Underworld a ohání se scénářem, jehož blbost byste nerozpárali ani motorovou pilou.

csfd rating: 49% (max top20 hodnocení: 3 (3x), odpad: 1x, modus top20 hodnocení: 2)
imdb rating: 4,8 (/10)

nejlépe hodnotící komentující uživatel (4*)
hitman_47 na csfd píše:
Až na naprostou vymrdanost scénáře se jedná o celkem svižnou podívanou, která rozhodně nenudí a je i oku lahodící, takže spokojenost.


myslim že buď vynechám, nebo si to dám někdy na dobrou noc až budu mít náladu se zasmát na účet nějaké debility :)
5.10.2010 18:51 - Night of Triumphatorr
nicmoc extra to určitě nebylo, ale už jsem viděl daleko horší filmy.

Já moc na csfd nedám - když jsem se tam naposled díval na žebříčky tak mě napadlo že velice často prohazují kategorie - kraviny vychvalují do nebes a některé kultovní filmy háží do koše.

A ten Covenant - zůstat kvůli tomu vzhůru tak bych byl asi naštvaný a stahovat to nemá cenu. Já si to nahrál do set top boxu a pak se na to u oběda díval.
5.10.2010 18:58 - sirien
Na csfd se musíš orientovat :)
Mrkneš na celkové hodnocení - je-li pod 70%, je to trochu na vážkách, je-li pod 60%, je to podezřelé.
Mrkneš na hodnocení top20 uživatelů (bývají docela rozumní), jestli tam nenajdeš nějak výrazně odlišnou tendenci oproti běžnému hodnocení, pokud ano, je dobré se zamyslet proč.
Mrkneš na hodnocení jednoho nebo dvou uživatelů, co jsou nejvýše (top dva uživatelé z těch, co k tomu něco napsali)
Mrkneš na hodnocení těch, kteří z komentujících uživatelů hodnotili film nejlépe (kdo ho hodnotil málo nebo průměrně má obvykle jen hromadu kydů nebo předpojaté kritiky, z těch co hodnotili dobře se dozvíš nejvíc, protože jejich kritika obvykle směřuje více do černého)

vypadá to složitě, ale je to na pár vteřin brouzdání očima, easy... a dá to docela dobrou představu o tom co to asi tak bude.
5.10.2010 19:01 - Night of Triumphatorr
poslední dobou sleduju béčkové (někdo by možná řekl klasické) věci ze 70. a 80. let. Kámoš stahuje věci od Jesse Franka a pak to většinou skončí i u mě na kompu. To je teprve peklo :-)
6.10.2010 09:16 - Argonantus
O přelomovosti filmu mluvil třeba Kamil Fila - rozhodně si ho přečtěte; je to možná zajímavější, než film sám.

Co se týče dojmu, souhlasím s Pandou a Ušima zcela a bez výhrad; prostě mne to nějak nesrazilo.

Co se týče racionálního pitvání; přesunutí celého děje do snu je jako opatřit příběh takovými neviditelnými závorkami; všichni víme, že se nikomu nemůže nic stát a o nic vlastně nejde; smrt je stejně inflační, jako v počítačové střílečce (prostě save/load, a jede se dál, že jo). Pročež jsem absolutně nepochopil důraz tvůrců na akci, nekonečné rvačky a honičky; podstatou rvaček a akce je právě to, že jde o život a je to adrenalín. Pokud je nám jasně dáno najevo, že je to "jen jako", připadá mi to jako ztráta času. Velkou část filmu jsem se prostě upřímně nudil. Kdyby to bylo tak o hodinu kratší, byl by to určitě lepší film.


Podruhé myslím, že se autoři tak úplně neutkali s tím "osudovým" jádrem vztahu Di Capria a jeho družky; zajímavě to nakousli, ale nevěděli, co s tím.

Potřetí myslím, že Nolan je studený jak psí čumák a těžko mne dokáže nadchnout.

Coi se týče Mily Jovovich (another cup of tea), podepisuji Siriena.
6.10.2010 09:31 - Quentin
Co Black Death?
Docela mazec. Nechce se mi k tomu nic řikat, páč tenhle film by spoilery dot zkazily. Jen mě zajímá, jestli někdo viděl a co na to říká.
6.10.2010 11:14 - Night of Triumphatorr
Argonantus píše:
podstatou rvaček a akce je právě to, že jde o život a je to adrenalín


taky zdržovačka: to jsi se nikdy nepral když ti ujížděla poslední tramvaj domů? :-)
16.10.2010 11:31 - Sethi


Sovy!

Už dlouho jsem se na žádný film takhle netěšila a zklamaná jsem rozhodně nebyla. Museli se poprat z rozsáhlou knižní předlohou, takže je to celé takové trochu letem světem, ale příběhově konzistentní. Politická mapa sovích království dostala vzhledem ke knihám pořádné proříznutí, ale pro účely filmu to byla nezbytnost, stejně jako šachy s některými postavami.

Exteriéry jsou nádherně. Sovy jsou impozantní. Sovátka jsou ňuchňavá. Exteriéry jsou nádherné. Jo, opakuju se. Exteriéry jsou nádherné.

Jen tedy pokud slepci jako já mají možnost vzít si namísto brýlí čočky, nechť tak učiní - zřejmě kombinace dioptrických a polarizačních brýlí způsobovala, že jsem nezaostřovala jasné hrany. Když se polovinu filmu díváte na bílé sovy na černém pozadí, je to trochu problém.
I proto mě zarazilo, že do kin (alespoň tedy do těch velkých, připouštím, že malá kina sleduju z jiných důvodů než kvůli posledním blockbusterům) jde už jen 3D verze; Na podruhé bych asi neodmítla placaté sovy.
16.10.2010 17:03 - noir
Právě jsem se z toho vrátil a docela se mi sovy líbily. Je mi líto, že jsem neviděl anglickou kopii, ale zas si to užila i dcerka. Pro menší děti mi to ale moc nepřišlo, sovy si IMDO byly vizuálně příliš podobné.
16.10.2010 19:50 - Fibriso
předpokládám, že ušatka si nenechá ani ujít "Alpha and Omega", tak jestli to někdo viděl (nebo až to uvidí, tak pls report
16.10.2010 20:02 - Sethi
Alpha and Omega si tedy nechám ujít s chutí, vypadá to dost hrozně.
16.10.2010 21:37 - sirien
Já byl předevčírem na Machete a je to fakt hustý :)
17.10.2010 11:46 - Jerson
Včera jsem byl na Čarodějově učni ... no, koukat se na to dalo, ale nic, co bych musel vidět podruhé. Hlavně opět klasická představa magie, tady navíc říznutá rádoby fyzikou, plus samozřejmě osud a proroctví a jiné podobné kraviny.
17.10.2010 18:11 - Lotrando
je to letní Disney
18.10.2010 08:41 - Argonantus
K tomu úvodnímu seznamu ještě; Beowulfem se myslí co? Mám dojem, že to bylo zfilmované několikrát.
18.10.2010 09:33 - OzKar
co je na sovách fantastického?
18.10.2010 09:49 - Sethi
Tak když si člověk odmyslí, že jsou to mluvící sovy, které staví armády a navzájem se mordují, což zřejmě samo o sobě není dostatečně fantastické, tak i setting sám o sobě je blíže fantasy, než čemu jinému.

A nebo tedy pěkně vybarvené postapo sci-fi. Lidé - "the others" - jsou v knihách několikrát zmiňovaní. Neví se, kam odešli, ale zůstaly po nich stavby a knihy. Nějaký Bradbury, třeba...
18.10.2010 10:16 - OzKar
Muj fail, spletl jsem si to s Ptáci (prirodovedny film :-) ).
12.11.2010 18:32 - Sethi
Není to úplně nejžhavější novinka, ale...



Celý Eragon a přilehlá drakotrénovací tvorba se můžou jít zahrabat pod hromadu listí... How to Train Your Dragon si získalo moje srdce.

Svižné, vtipné, vizuálně pěkné, patos jen v očekávané a únosné míře. John Powell sice způsobil, že jsem si polovinu filmu představovala důstojně kráčející mamuty, ale celkový dojem mi to nepokazilo.

Toothless mě zcela odzbrojil. Chci ho. Nejlepší drak. Sean Connery promine.
12.11.2010 20:39 - Fibriso
sethi: doufám, že jsi na tom byla aspon ve 3d, pak je bezzubka teprv k ...sežrání :)

teď se objevilo docela kvantum animovaných filmů... Alpha and omega (negativní feedback, stáhnu si ho až bude :), Já padouch, ci Mastermind
12.11.2010 20:42 - Vojtěch
Souhlas, tréning draka byl naprosto super!
12.11.2010 21:29 - Night of Triumphator
Tak jsem se dozvěděl, že na COOLu dávají v úterý Serenity. Asi to omrknu bo jsem zvědavý na dabing (a nejspíše budu litovat)...
12.11.2010 22:01 - Shako
Firefly se asi nedockame, co? Pripada mi, ze to bude stejne spis pro znalce, protoze ostatnim to az tak moc rict nemuze.
12.11.2010 22:01 - akrim
tiež sa pridávam k ováciam a rovnako sa mi páči Bezzubka.. i keď to nieje jediný roztomilý dráček v celom filme :))
13.11.2010 01:53 - sirien
Kurva, sem na to odmít jít když to tu běželo s tim že to bude dětská kravina... blbej blbej BLBEJ, ten film je ultimátně geniální :(
15.11.2010 10:46 - wraiths
sirien: I mystr sirien se nekdy utne ;-). Ale na planetu 96 jsi doufam sel...


Pokud mohu jeste nejaky kresleny film vyzdvihnout tak tenhle prastary "Spirit: Stallion of the Cimarron"(Myslim, ze to bezelo na CT pod hrebec Spirit). Silnej pribeh( i tvrdakum ukamne slza), dobra hudba a dej je opravdu drzak.
15.11.2010 14:34 - sirien
Planet 96? To je co?
16.11.2010 09:56 - wraiths
sirien: omluva je to Planeta 51. nevim proc my utkvelo cislo 96 :-D
16.11.2010 10:24 - yokuzava
69 ? ;-?
16.11.2010 12:55 - akrim
jop, planeta 51 je tiež zaujímavá, ale mojou srdcovkou asi navždy zostane Monsters Vs. Aliens..., možno i preto sa mi oplati si niekoľko rokov počkať, než som to konečne uvidela...
17.11.2010 20:48 - Magus
Wraiths: Na to sem chtěl jít původně...takže je to dobrý?
Yokuzava: Kdyby napsal 69 tak to chápu, ale 96 musí být...Naprostý nezájem;)
18.11.2010 01:51 - sirien
Cast a deadly spell
Los Angeles 1948, kdy každý používá aspoň trochu magie. Noirový detektiv, noirové prostředí a noirový příběh s Lovecraftovskou zápletkou a pozadím.
Hezký film sám o sobě, geniální pro kohokoliv kdo má rád deskovku Arkham horror.
18.11.2010 06:04 - Vojtěch
96

Táto, pojď se podívat! To je jako když to...
No jo!
Ale takhle vobráceně?

;)
21.11.2010 16:39 - Felouen
Tak co, kdo se těší na nový animák Tangled? Vypadá to dobře, a humor je Shrekovský, ne? :D
21.11.2010 18:11 - Gurney
Felouen píše:
Tangled

Vyloženě mě na tom vytáčí barbie-look tý holky, jinak to vypadá docela dobře.
9.1.2011 01:39 - Sethi
Megamind potěšil. Skvělá volba hudby, vtipné, svěží, modré.

Z trochu jiného soudku, nebo spíš abych se vrátila ke dříve zmiňovanému - poslouchám teď knižní předlohy How to Train Your Dragon a je to naprosto báječné.
12.2.2011 21:35 - Magus
Černá smrt: Vážně úžasnej film. Není to fantasy ale ze středověku.. Ale je to tak dobrý film, že by byl hřích někde to nedoporučit.
Takovej ten film kde si nad těmi zbytečnými scénami plných špatností řeknu: Kur*a jen TO nedělej!
Ale hrdina to udělá, protože nevidí to co by vidět měl a vás to neskutečně mučí.
Prostě a jednoduše nejlepší film co sem poslední dobou viděl...
14.3.2011 22:00 - Magus
Ach ano, vím, už jsem s tím trapnej, ale mě se to vážně hrozně líbí, nemůžu si pomoct. Takže film Volání Cthulhu? Je to 2005, 45 minut, schválně černobílý a němý film.. Na čsfd to má 75% což je poměrně slušné, ale nemám teď noťas abych to skouknul, tak se radši ptám jestli to stojí za to;)
15.3.2011 14:37 - Sadako
Stojí to za to. Mimochodem, stejní lidé jako stojí za Call of Cthulhu mají letos pustit ven Whisperer in Darkness, ten je sice stále černobílý, ale už zvukový.
http://www.imdb.com/title/tt1498878/
10.6.2011 12:05 - Wild West
Piráti z Karibiku, hlavně pro Siriena...

Čtvrté pokračování bývá kritické, a to ještě podtrhla výměna režiséra a výměna dvou velepodstatných postav.

Dopadlo to... tak napůl, podle mne. Lépe, než jsem se obával, a než varovaly recenze. Ale mouchy to rozhodně mělo. Nejslabší je Penelope Cruz, nikoli jako herečka, ale jako postava, jak to scénárista spáchal. Celé je to hodně mlhavě šerosvitné, zřejmě technicky souvisí s 3D. Triky mnohem méně bombastické, než v minulých dvou dílech. Šermovačky uměřenější. Mnohem více Deppa, čímž se moc nezkazí. A mihne se i romantika.
10.6.2011 16:25 - Arya
Wild West píše:
a výměna dvou velepodstatných postav.


Můžeš mi prosm Tě říct jaká výměna to byla? Napadá mě jeno komodor... Jestli myslíš Keiru Knightley a Orlanda Blooma, tak Ti tam byli zbyteční víceméně oba... Nikdo aspoň trochu rozumej se na to nedíval s tim, že chtějí vidět ten jejich milostnej románek, všichni tam šli hlavně na Deppa.
Ano, neni to geniální jednička, těží to hlavně z předchozích dílů, opravdu mi tam chybělo vyvrcholení, ale že tam neni Bloom a Knightly, počítám mezi plusy. A hlavně neni to takovej průšvih jako trojka. Bylo to pěkný, líbilo se mi to, párkrát jsem se i zasmála a narozdíl od jiných dílů to stálo jít na to do kina :)
10.6.2011 17:00 - sirien
Yop, to že tam neni ani Bloom ani Knightly je pro mě dvojité plus, nemám rád ani jednoho a v Pirátech mi přišli extra otravný.

Komodor mi chybí. Výborná postava, výbornej herec, spolu s Deppem přehlédnutá hvězda předchozích dílů-
Penelope byla výborná, z toho mála co měla vytěžila hodně - škoda jen že měla v základu tak málo.
Víc Deppa... nevim, nejsem si jistej. Depp je v Pirátech takové koření - jídlo které se zkládá jen z koření není úplně moje představa kvalitní bašty.
13.6.2011 09:20 - Wild West
Tož, to je těžké; Turnerovi jsou hlavní postavy příběhu, ať se vám to líbí, nebo ne. Já třeba taky nemám rád postavu Luke Skywalkera nebo Parida v Tróji, ale ježto je to především jejich příběh, tak je dost dobře nelze vynechat.
Romantiku slepili v posledním díle z kněze a mořské panny, ale byl to fakt jen takový záskok.

Jack Sparrow je jasně hlavní postava od počátku; celý opus, který je hlavně o svobodě, míří jeho směrem a stylem; když se mu začaly podobat všechny hlavní postavy, logicky vypadly, protože už nebylo co říct. Tady nějak není co říct a moc se to nevylepší. Souhlas s tím kořením; chybí ta pořádná porce bifteku.
13.6.2011 15:11 - noir
Tak Princ a pruďas je výrazně lepší, než poslední dva díly Pirátů dohromady. Byť kolem půlky už mě ty pubertální fórky přišly až moc pubertální...
13.6.2011 21:10 - sirien
Wild West píše:
Tož, to je těžké; Turnerovi jsou hlavní postavy příběhu, ať se vám to líbí, nebo ne.

Jsou to nezajímavé vedlejší postavy příběhu o tom, jak Jack Sparrow získává zpět Černou perlu ;)
14.6.2011 13:11 - Wild West
Sirien:
To by se dalo říct o Penelopě a dalších taky. Čtvrtý díl je v tomto navlas podobný prvnímu.
14.6.2011 13:22 - Arya
A upřímně, kdo šel do kina s tim, že to bude převratná novinka, něco, co tu ještě nebylo?
15.6.2011 21:04 - Gurney
Kdyby z jedničky vystříhali všechny scénu s Knihtly a Bloomem, asi by ten film nedával moc smysl, kdyby ze čtyřky vystříhali všechny scény s tím knězem a mořskou pannou, nikdo by to nepoznal.

EDIT: Obsahuje náznaky spoilerů, ale nic co by vás překvapilo, pokud tedy nečekáte něco srovnatelného s Piráty 1

Popravdě jsem doufal, že postava kněze tam bude jen proto aby ho Černovous bez mrknutí odpráskl (v té scéně, kde ho Penelopa přesvědčuje, aby to nedělal). Místo toho tam ten blb mlel hovadiny až do konce.

(stejnětak jsem čekal od Jacka, že ve chvíli, kdy se poprvé potká s Černovousem ho prostě střelí do xichtu a i kdyby to z jakýhokoli důvodu nevyšlo nebo nefugovalo, TOHLE by byl konečně Jack Sparrow jako z jedničky)
16.6.2011 00:46 - sirien
Popravdě stačilo dodat pár věcí a ten film by byl super.
Z kněze se neměl vyklubat milovník mořských pannen, ale převlečenej pirát co se k Černovousovi infiltroval a měl to být on, kdo ve správnou chvíli někoho odpráskne a odstartuje tak správný kolotoč zrady, jaký známe z jedničky.
Jack Sparrow neměl surfovat na vlně, ale měl být trochu proaktivní - třeba to měl být on, kdo přesvědčí Barbosu, že na prvním místě je pomsta a ne nějaká blbá fontána. Nejlépe ve chvíli, kdy by to znamenalo, že tím přiměje Barbosu někoho zradit.
A na závěr mohlo být nějaké mnohem lepší vysvětlení toho, proč se Jack nenapil sám. Třeba: "Víš, já sem totiž tak nějak nevěděl, která číše je ta správná..." nebo tak něco, to filosofování se k té postavě fakt nehodilo.

A mimochodem, může mi SAKRA někdo vysvětlit, proč ten film začíná v Londýně?
16.6.2011 01:11 - Gurney
sirien píše:
Z kněze se neměl vyklubat milovník mořských pannen, ale převlečenej pirát co se k Černovousovi infiltroval a měl to být on, kdo ve správnou chvíli někoho odpráskne a odstartuje tak správný kolotoč zrady, jaký známe z jedničky.

Třeba. Nebo cokoli jiného by té postavě dodalo jakýkoli smysl. I kdyby tam vůbec nebyl by byla lepší varianta. Popravdě, já tak trochu čekal že to bude nějakej starej známej Penelope, když tam byla zmíňka o tom že přesvědčila Černovouse aby ho nezabíjel.

sirien píše:
Jack Sparrow neměl surfovat na vlně, ale měl být trochu proaktivní

Naprosto.

sirien píše:
A mimochodem, může mi SAKRA někdo vysvětlit, proč ten film začíná v Londýně?

Stejnětak by ses mohl ptát, proč tam vůbec byla polovina dalších scén.

Mimochodem dal bych víc prostoru Barbossovi, jedna z mála postav, která tam měla motivaci a styl.
18.6.2011 20:26 - Sethi
Jsem vždy s dobou a v obraze, takže jsem se ke Scottovu Robinu Hoodovi dohrabala až teď. Musím říct, že se mi dost líbil.

'Nuff said.
19.7.2011 18:04 - Bajo
Příští rok bude v kině John Carter. Filmová adaptace klasické pulpové fantasy série Barsoom (Princezna z marsu, atd...) od E.R. Burroughse (autor Tarzana) z roku 1917. (btw. jeden z inspiračních, literárních zdrojů Gygaxe při tvorbě DnD ;-))
19.7.2011 23:50 - Gurney
Trailer už jsem viděl na nějakém OSR blogu a vypadá to dle mého docela lákavě. Jinak Johna Cartera jsem hrozně žral v podobě komiksu, co strašlivě dávno vyšel v ABC, obzvlášť volné pokračování Dobrodružství Thuvie z Ptarhu, je dle mého kresbou strašně blízko americkému pulpu, ale s dost osobitými prvky (stíhačky co vypadaj téměř nachlup jako F-104 z dody, kdy vzniklo tohlě české zpracování apod.)

Bajo píše:
btw. jeden z inspiračních, literárních zdrojů Gygaxe při tvorbě DnD

...při pohledu na některá 0e a 1e dobrodružství si říkám, že je to jeden z těch méně "weird" inspiračních zdrojů :)
25.7.2011 10:08 - noir
25.7.2011 10:15 - Quentin
awesome!
25.7.2011 13:55 - Gurney
Hustý!!
25.7.2011 15:35 - Nachtrose
Jen aby jsme vsechny nejlepsi sceny uz prave nevideli. Dokyna na to asi nepujdu, ale doma k popcornu to bude asi dobrej ulet :-)
26.7.2011 05:56 - noir
Abych nezapomněl: Captain America je SKVĚLÝ! A to i když si odmyslím extrémně, ale extrémně odpudivý český dabing. Schválně, kdo se nepočurá smíchy, když uslyší promluvit prvního Němce...
26.7.2011 13:50 - Blaine
noir: A je v kinech i v originalu? Pokud ano, pujdu na original.
26.7.2011 13:57 - noir
Nejsem si jistý, ale obávám se, že ne - tradiční výmluva: kvůli 3D.
26.7.2011 14:10 - Sethi
Slovanský Dům zpravidla mívá alespoň jeden sál s původním zněním, kvůli turistům.
26.7.2011 14:22 - Blaine
Sethi: Dekuji za radu. BOHUZEL nejsem Prazak. Takze existuje nekde v Cechach originalni zneni. Aspon neco.
Ja na 3D stejne nemuzu, boli me z toho oci a hlava a pak pulku filmu trpim, misto abych si to uzival.
26.7.2011 14:25 - Quentin
V Cinestaru na Andelu zatim meli s titulkama snad vsechno.
26.7.2011 14:26 - Sethi
Přijeď do Prahy, budeš turista a podmínka "v originálním znění pro turisty" bude zachována =)
26.7.2011 14:34 - Blaine
Sethi: No to neni moc efektivni vyuziti casu ;p
26.7.2011 15:00 - Sethi
Jsem mistr prokrastinace.
26.7.2011 23:16 - sirien
chjo, takže Captain America odepisuju jako pro mě nesledovatelný...

jinak to video s larperama... bojim se aby to nedopadlo jako Epic movie - všechno aspoň trochu ne-nudný bylo v traileru.
29.7.2011 15:08 - noir
Sirien má problém - moc se mi líbila i nová planeta opic. Má všechno, mít má, obsahuje víc vrstev, než jsem čekal a hlavně zcela logicky zapadá do ságy. Další milé překvápko letošního roku.
31.7.2011 12:04 - Sadako
Ony se už (určité) filmy v kinech pouštějí jen ve 3D? Není aspoň jedna 2D verse?
6.8.2011 00:54 - Sethi
Captain America, placatý, původní znění.

U mě dobrý, skvěle jsem se bavila. Vtipné, svižné, akční a zábavné. Spokojená.
7.8.2011 22:09 - sirien
Sirien problém nemá, Sirien je Planetou opic doposud nedotčen a ani nevěděl, že je nějaká nová, takže tohle přežije bez problémů
4.10.2011 23:04 - Sethi
Secret of Kells.

Kouzelná kombinace netradiční kresby a zábavné, svižné animace. Úžasná hudba. Jeden z nejpůsobivějších nájezdů a dobývání ever.
16.10.2011 21:24 - Jerson
Shlédl jsem Your Highness. Z traileru jsem nabyl dojmu, že to bude velmi vtipný a zábavný film, a dost nemile mě překvapilo, že jsem musel přetrpět první třetinu a nějak přežít zbytek první poloviny, než začal být alespoň trochu zábavný. Druhá polovina byla o kus lepší, takže jsem mu dal tři hvězdy z pěti.
16.10.2011 22:09 - Noldo2
Your Highness byl první film, ze kterého jsem odešel z kina, a to asi po 20 minutách. Nechci si hrát na nějakýho snoba jako je můj brácha, kterýho pohoršujou Simpsonovi, Red Dwarf nebo Big Bang Theory, a který cituje Othela v originále.. ale co je moc, to je moc...
16.10.2011 22:49 - Nerhinn
menší spoiler
__________________

Mně akorát vadilo (ale na druhou stranu i překvapilo, což je zase pozitivní, protože se mi to nestává často), že to na konci nedali Damian Lewis s Jamesem Francem dohromady. Jinak se mi film líbil.
__________________
17.10.2011 01:52 - sirien
Z kina sem měl chuť odcházet na hodně horších filmech než Your Highness... Se shitovostí takového 2012 se to fakt nedá srovnat, popravdě sem se u YH i docela bavil
17.10.2011 05:44 - Vojtěch
Sethi: Souhlas ohledně Secret of Kells. Mohu jen doporučit.
17.12.2011 03:15 - sirien
hm. Po dlouhé (dlouhé) době jsem si pustil Johnyho Mnemonica a musím říct, že jsem se cítil... zklamán.
Jak jsem mnohdy protikladem noira v tom na co se ve filmech dívám, tak tady mi... prostě tak nějak nesedělo všechno. Režie, dramaturgie, střih (ten docela dost), jak je mi hudba ve filmech obvykle volná, tak tady mi přišla místy trochu nepříjemná a co mě skutečně, ale skutečně deptalo, byly herecké výkony. A to včetně Keanu. Popravdě zejména Keanu, i když tam byl asi nejlepší, tak při srovnání s jeho jinými rolemi...
hm. Možná si příště radši nebudu znovu pouštět filmy, které se mi kdysi líbily, kazí to dojem.
17.12.2011 09:09 - Jerson
To víš, musíš si pustit ten správný film :-)
17.12.2011 13:02 - Gurney
sirien: Já už ten film viděl kdysi dávno a vůbec nebyl špatnej, ale když to srovnám s Blade Runnerem, tak ten film vyznívá tak nějak tuctově, když to přeženu tak jako by parta lidí s kamerou běhala po horších čvtrtích New Yorku a občas se prostě museli rychle zdejchnout i když scéna co zrovna točili by si zasloužila sjet ještě jednou.

Naproti tomu na Gibsonovu povídku dle který je to točený mám hodně dobré vzpomínky (i proto možná ten film nemám za až tak ultimátní), byla to jedna z prvních cyberpunk věcí, který jsem četl a pamatuju si, že to na mě hodně zapůsobilo. Sfetovanej delfín plnej kyberwaru co na diodovým panelu rozsvěcuje svastiku mi tehdy přišel jako strašně šokující věc.
17.12.2011 13:40 - Wild West
Johny Mnemonic mi přišel odvar z velkých vzorů už když vznikl.
Takže nepředpokládám, že by se to dnes zlepšilo.
Problém zastarání jsem nedávno řešil u filmu Exorcist, protože ten jsem v původní době neviděl.
17.12.2011 17:32 - noir
WW má recht. Mnemonic byl trapný už tehdy. Až na monobič nestál za nic.
7.1.2012 20:47 - Gurney
Hrozně kouzelný animovaný s&s fantasy film: Ice and Fire (osm částí po deseti minutách). Krásná, spoře oděná princezna, zlý čaroděj, ostřílený death dealer - neopomenutelná klasika.
7.1.2012 21:18 - Vojtěch
Souhlas. Já na tenhle film narazil náhodou, když jsem o něj prakticky zakopl v půjčovně a musím říct, že jsem toho nelitoval.
24.4.2012 20:59 - Petr
Zdravím, hledám film, který sem již viděl, ale nedokážu si vzpomenou na jméno, je to film typu hororové komedie zasazené do středověku,vydaní kolem roku 1970.Kdyby jste někdo věděli název,popřípadě i odkaz (ke stažení, shlédnutí)pište na mail: tooms.petr@seznam.cz myslím že se to jmenoval nějak huš(hušbeble),hušbabla :).
Předem díky za odpověď.
24.4.2012 21:06 - Colombo
Evil Dead 3: Army od darkness? Ale ten je 93:/
24.4.2012 21:34 - hadrian
Evil Dead - každý chce motorovku místo ruky! Myslím, že jeden z nejlepších komediálních hororů (nevím jak lépe popsat žánr).
25.4.2012 06:55 - Vojtěch
Kdyby alespoň popsal děj :D
25.4.2012 12:53 - Merlin
určitě Army of darkness..u nás znám jako i jako Duch lesa 3 tuším :). zadní popis kazety: armáda přichází a benzínu je tak málo :)
Tuším že 1992
25.4.2012 14:45 - Me-dea
Bych se také ráda zeptala, jestli někdo náhodou nebude vědět, o jaký film jde. Kdysi dávno jsem viděla film, myslím, že to bylo fantasy, kde hrdina prolézal takovou nízkou chodbou plnou nemrtvých rukou, co trčely ze stěn a podlahy. Ty ruce ho dloubaly, do oči, mezi nohy a tak a celé to bylo neuvěřitelně moc směšné. Bohužel mé vzpomínky jsou opravdu mlhavé. Musí to být nejmíň 15 roků steré ale spíš asi víc. Kdyby to někdo znal, byla bych opravdu moc vděčná.
25.4.2012 14:57 - sirien
Petr: Fakt bylo nutný psát celej příspěvek v boldu? Nechci bejt zlej, ale my tu nejsme slepý... (a ti z nás co k tomu inklinují mají v prohlížeči obvykle nastavenej defaultní zoom...)
25.4.2012 15:09 - Me-dea
Tak jsem po stažení a prolétnutí zjistila, že to bylo v tom Army of Darkness, jen jsem si to moc dobře nepamatovala :-) tak nic, díky :-)
1.6.2012 12:07 - Jerson
Tak jsem se dostal k "Fulltime Traileru" Iron Sky a budu upřímný, jsem zklamán. Trailer sliboval něco jiného (myšleno dost jiného, vlastně téměř žádný záběr z traileru ve filmu není), ale hlavně s tématem se dalo udělat mnohem víc.
Space Naci není samo o sobě tak cool téma, aby utáhlo film bez dobré zápletky a příběhu, a nutno říct, že obojí je v Iron Sky velmi, velmi slabé. Vůbec by mi nevadilo nějaké ověřené klišé jako u Avatara, ale tohle ...
Ten film je opět dobrý tak k vybrání dobrých částí pro vlastní sestřih. Nejsem si jist, jestli na to půjdu do kina - i když některé pasáže by na velkém plátně a případně ve 3D byly rozhodně skvělé. Jenže stejně to ve 3D nebude.
16.6.2014 21:57 - Colombo
On the edge of tomorrow je fajn
17.6.2014 09:13 - Ebon Hand
Půjdu zítra, docela se těším.
17.6.2014 09:28 - Nachtrose
Jo, je to celjem zabavny. Americky, ale zabavny.
17.6.2014 09:36 - Ebon Hand
Kdyby to s Cruisem nebylo emerický, to bych byl asi i zklamaný. :D
17.6.2014 10:21 - Colombo
Ebon: Myslíš podobně jako těch 47 roninů?:P
17.6.2014 12:05 - Ebon Hand
Na to jsem se ještě neodvážil podívat. :D
18.6.2014 09:57 - A15
Pokud zvládneš On the edge of tomorrow, tak už zvládneš prakticky cokoliv. Je to téměř na úrovni World War Z. S láskou budeš vzpomínat na klasiku Groundhog Day či podobné snímky na dané téma.
23.6.2014 20:54 - noir
Spíš zajímavost: Další, a tentokrát moooc hezká, ukázka z fan projektu WH40K: https://www.youtube.com/watch?v=JjaYW5Cnr5k
25.6.2014 13:24 - Ebon Hand
Hromnice jsem neviděl a už to asi nebudu dohánět, pokud to náhodou neptokám v TV.
Edge mě nezklamalo, bavil jsem se dobře a nad nelogičnosti jsem se povznesl a nekazil si zábavu. Dokonce jsem si i smál, takže dobrý. :-)
25.6.2014 13:45 - Babaj
on exstuje i nesmejici se Ebon?
25.6.2014 13:53 - noir
Noví Transformers jsou asi nejbayovštější z celé série. Což je v tomhle případě spíš pozitivum. Dokonce jsem poprvé za celou sérii dokázal poznat, kdo proti komu střílí...
25.6.2014 16:55 - Blaine
noir: NENI MOZNA!
26.6.2014 12:54 - Ebon Hand
Babaj, u filmu občas ano, občas i s výrazem zoufalství: Snad mě nebudete nutit to dokoukat. :-)

To mi přijde jako zvlástní tvrzení. Nevím, co si mám pod tím představit. :D Zatím předvedl, že umí mrhat penězí ještě víc, než si kdo dokáže představit. :D
15.7.2014 14:07 - Nerhinn
Tak prý bude druhý Pacific Rim :)
15.7.2014 14:50 - noir
Mj. nová planeta opic je skvělá. Vynikající a chytrý film, který shrnuje asi všechny naše současné sociální fóbie, aniž by byl nudný nebo doslovný. Na letní blockbuster až překvapivě povedené...
6.12.2014 06:30 - sirien
Sem teď viděl X-men Days of Future Past a... jako epic.

X-men 1, 2, First Class a Days of Future past... epic tetralogie (zbylý filmy co na sérii parazitujou vzal čert). Škoda, že to neni ending série, děsim se, co bude to "Apocalypse".

(btw. se mě hrozně dostalo, že to je sice time-travel restart, ale nehází ty předchízí filmy (1, 2, First Class) do koše - naopak na ně navazuje, dává jim vyznění a bez nich nedává smysl.
6.12.2014 10:43 - Nerhinn
A pro ty jako já, kdo celé ty roky plakali nad Last Standem (a milují Jean Grey), je pohlazením po duši a velkou satisfakcí.
26.11.2015 15:01 - ShadoWWW
Možná to sem úplně nepatří, ale na Startovači je Dračák 2. Pokud jste ještě neviděli první díl, tady je. (Jde o českou variaci na film Gamers. V americkém originále hrají D&D, v české variaci DrD.)
27.11.2015 14:45 - Jerson
Já to viděl a budu se muset podívat ještě jednou, protože na první podívání mě to nezaujalo, Gamers mi přišli lepší.
28.11.2015 00:57 - Colombo
Ale tohle je česky!

... uhm
1.12.2015 07:32 - Skenderax
Ja som na DrD vyrastal a quest, ktorý v Dračáku hrali mi pripadá ako klasiak z pred 20-tich rokov. Uznávam, že Dračák 1 má svoje mínusy, ale v mojich očiach je nostalgicou spomienkou na časi minulé, a tak jeho cena stúpa nad Gamers (i keď Gamers je super film). .-)
1.12.2015 15:21 - Nachtrose
Ja bych tohle tema nejakym Dracakem vubec neprasil. A i Gamers sem tak uplne nepatri. A i kdyz jsem kdysi DrD1.5 hraval, tak me u to filmu vazne strasalo...
17.12.2015 04:56 - sirien
Star Wars VII - awesome. Prostě awesome. Možná dokonce po letech půjdu na něco do kina podruhé.

Původní trilogie v moderním filmovém stylu.

Mé nejlepší naděje se potvrdily - Disney nikde, Lucas nikde, co víc si přát... (dobře, mohl by to být míň remake původního filmu, ale tak Sith to vzal)

Co se týče těch řečí všude okolo ohledně feminismu a černochů - jak na to sem sám alergickej, tak tentokrát to sou kvasi-intelektuální kraviny, prostě tam jsou dva noví hlavní hrdinové a shodou náhod je jeden z nich černoch a druhej holka a to je všechno, no big deal (pokud vám nevadí, že ta holka někomu sem tam dá přes tlamu - osobně s tím moc problém nemám, vím o pár holkách, co by uměly dát lidem přes tlamu i víc...) Leia v původním filmu byla popravdě vzhledem k době myslím i o dost "feminističtější".

A osobně musim výběr herců nakonec pochválit, mě tam oba dost sedli a sem rád, že tam skončil někdo neokoukanej. Popravdě... vlastně mi tam sednul i záporák

Další významné plus: JJ je snad první režisér co mi udělal tu laskavost a rozhodl se, že když ve filmu jehož děj se odehrává v krátké časové době chce mít hrdinu, co bude ke konci umět bojovat, tak už umí bojovat na začátku toho filmu a je to tam jasně ukázané (i když ne s lightsaberem, ale ono nakonec jestli někoho mlátíte po hlavě tyčema nebo lightsaberama už takovej rozdíl není*) a ne, že se to naučí kdesi po cestě v nějakém pošahaném rychlokurzu.

(mini - ale skutečně mini a velmi očekavatelný - spoiler: s tou Silou mě to naopak nijak neruší - zaprvé to není přehnané, ale naopak dost stylově podané a zadruhé to je The Force, takže Destiny&Shit, bitches)

Stormtrooper jokes included, btw. Tentokrát to teda není ve starém dobrém stylu "týpek, co se omylem praští do hlavy", ale člověk se zasměje :) Což je další deviza filmu - člověk se místy zasměje a to nejen tam, kde JJ chtěl, aby se divák zasmál, ale v podstatě všude kde JJ chtěl, aby se divák zasmál. To sem už nějakou dobu nepotkal.

Oh, a jedno OHROMNÉ PLUS: JJ zjevně nemá rád novou trilogii nebo se rozhodl vyjít vstříc fanouškům, co nemaj rádi novou trilogii. Tzn. ve filmu o novou trilogii vůbec - jakože ani žádnou drobnou narážkou - nezavadíte. A ne, že by tam nebyly příležitosti tam nějakej odkaz dát, kdyby JJ chtěl, takže mu jde k velkému dobru, že velmi zjevně nechtěl.

Zato se vám možná bude hodit vědět, kdo je Leia, kdo je Han, kdo je Luke, kdo byl Vader, kdo je Chewie a co je Millennium Falcon co spolu tihle maj nebo měli a co je sakra ta Síla a taky co se cca stalo u Endoru (že to byl Endor si už pamatovat nemusíte), protože o nějaké vysvětlování čehokoliv se JJ (naštěstí) taky vůbec nestará. Osobně mi to naprosto vyhovuje.


Každopádně rozhodně doporučuju.


PS - hádejte, které kino bylo tak retardované, že si na dobu půlnoční premiéry Star Wars objednalo kompletní rekonstrukci prostor (jakože vymlácené stěny, igelity na podlaze...), aby všem těm lidem ukázalo, jak reprezentativně vypadá :D

(PPS - Spáčilka je jako poslední dobou obvykle užvaněná nafrněnka co mele nesmysly o filmech kterým nerozumí jen aby byla chytrá - Fuka, na druhou stranu, má ve své recenzi v podstatě naprostou pravdu ve všem (a navíc ji napsal přátelsky spoiler free koukám)


* jak zněla jedna (jediná) stylová záporácká hláška z jednoho (jinak naprosto děsného) fantasy seriálu na adresu hlavního hrdiny: "oh, tak ty máš kouzelný meč. Jenže to je dost nanic, když s ním neumíš bojovat" (následně vytáh svůj naprosto obyčejnej meč a hrdinu seřezal do hranatý kuličky, což byl snad jediný moment, co v tom seriálu za něco stál...)
17.12.2015 11:44 - Naoki
Star Wars VII - první dojem: rozporuplné pocity...

Přiznám se že nejsem noční člověk a tak jít na půlnoční premiéru možná nebyl nejlepší nápad (zase jsem si ale užil tu atmosféru té hromady geeků na jednom místě), zvlášť když jsem místy bojoval s unavou. Proto berte tento první dojem s rezervou. Už mám každopádně naplánovaný druhé shlédnutí v neděli, tak možná ten druhý dojem bude jiný.

K filmu:
The Force Awakens má ten stejný feeling jako A New Hope. A ne náhodou, na mnoha místech se velice silně inspiruje (až kopíruje). Je to v podstatě převyprávěný příbeh. A převyprávěný tak aby sedl hodnotově s americkým mainstreamem. Což na jedné straně je dobré a zvládli to suprově, na druhé straně to imho trochu drhlo (třeba jak hlavní hrdinka má nazačátku potřebu několikrát zdůrazňovat že je "strong independent woman who don't need no man" mi přišlo podaný místy trochu tvrdě).
Další problém je že ačkoli je příběh svým způsobem reset situace, přesto se tam dostal power creep - tajné zbraně jsou větší, hrdinové hrdinštější, záporáci šílenější. Vím že to je Star Wars a že to musí být epické, ale tímto se trochu bojím kam to ještě poroste v dalších filmech.
Jinak co se hereckých výkonů, příběhu, efektů, aj. nemám co vytknout. Taky hodně oceňuju návaznost na starou trilogii, narážky na příběh a přítomnost starých postav.


Jsem nakloněný hodnotit film vesměs pozitivně, ale počkám si na druhý pokus.
17.12.2015 13:59 - sirien
Naoki píše:
třeba jak hlavní hrdinka má nazačátku potřebu několikrát zdůrazňovat že je "strong independent woman who don't need no man" mi přišlo podaný místy trochu tvrdě

interesting, tenhle dojem sem právě vůbec neměl. Prostě žije sama na pouštní planetě a umí se o sebe postarat dost na to, aby nepotřebovala pomoct když jí někdo přepadne.

Naoki píše:
tajné zbraně jsou větší

Jestli to je velký jak měsíc nebo jak planeta mi už přijde dost jedno. K Warhammeru 40k kterej je v tomhle směru celej jen o kompenzování čehosi to má pořád dost daleko.

Naoki píše:
hrdinové hrdinštější

Tak to vůbec ne. Když to srovnám s původním filmem, kde je Luke normální vidlák jehož jediná dovednost je, že umí trochu pilotovat, tak mi to naopak přijde trochu downgrade.

Naoki píše:
záporáci šílenější

Jo no :/ Ale jako ne, že by mi vadil - prostě jen neni Vader, no. Ale Vadera těžko dorovnávat.



Co bych tomu když tak už spíš vytknul by bylo, že záporáci jsou na můj vkus trochu mladí (toho Sitha bych přežil, ale ten admirál mi přišel že by mu deset nebo dvacet let navíc fakt neuškodilo).
17.12.2015 14:08 - Naoki
SPOILERS

ad hrdiny: no já měl pocit že z jejich strany padali mnohem větší kaskadérské kousky. Jako jasně, nejsou to vidláci, ale to co tam za těch pár dnů prováděli (rychlokurz střelby ze dvou různých turretů, utíkání pěšky stíhačkám, první pilotování neznámé lodě, boj exotickou zbraní na kterou jsou potřeba roky tréninku...) nastavilo heroickou laďku poměrně vysoko.

/SPOILERS
17.12.2015 14:28 - sirien
Naoki píše:
no já měl pocit že z jejich strany padali mnohem větší kaskadérské kousky.

teď mi zníš jako Jerson, sorry. Ještě bys mohl přihodit nějaké srovnání jakože T-fighter a X-wing jsou rozdílnější, než Mig a F-16 a to by nedávalo vůbec smysl, aby americkej pilot F-16 si sednul do Migu...

Třeba v budoucnosti konečně zjistěj jak udělat interface pro ovládání věcí, kterej je trochu univerzální :)

(a btw., ty turrety ve SW se teda nikdy netvářily, že by měly nějak složité ovládání a dovolil bych si připomenout, že tady ta postava aspoň byla voják - jistý vesničan, nějaký Luke, jestli si ho pamatuješ, se ty turrety naučil ovládat snad ještě rychlejc a o tom, jak rychle ovládnul lightsaber, když předtim uměl mávat maximálně šroubovákem, bych se radši nerozepisoval :D )


EDIT: co tim chci říct je - na jakej film si to sakra šel, na realistickej Pentagonem placenej dokument o válčení v budoucnosti? Vzpomínáš na Anakina, jak v osmi letech pilotoval stíhačku? Nebo jak ve dvaceti přistával s půlkou křižníku? Nebo na Luka, kterýmu bohatě stačilo lítat se vznášedlem, aby uměl pilotovat X-Wing? Mě tahle epizoda přišla v tomhle směru ještě hodně, HODNĚ umírněná :)
17.12.2015 15:10 - Naoki
Tak to že to jeden z těch hrdinů zvládne díky tomu že je force-sensitive, tak to mi nevadí, mě spíše překvapilo že si to dával i ten "normální" (resp. ten u kterého se zatím žádný force sesitivity neprojevilo - možná nás později překvapí).
17.12.2015 15:20 - Aegnor
Wau, to vypadá jako by někdo Sirienovi šlápl na kuří oko:-)
17.12.2015 15:25 - sirien
Mimochodem, na trochu jiné téma, dvě poznámky k trailerům:

Batman vs. Superman

viděl jsem obsáhlejší trailer a celá věc se u mě instantně přemístila do kolonky "pouze pro download a to ještě jestli vůbec".

a) To je celé o ničem, protože tam Lex Luthor vyrobí nějakou hovadinu zjevně aby se klaďáci teda mohli po ostrém začátku spojit a ukázat světu, jak se vlastně kamaráděj ve skutečnosti.

b) Wonder Woman. Nemá tam co dělat (komiksy neřešim) a stejně tam je. Člověk by řek, že tam chtěli feministicky dát ženskou, jenže s těma hadrama tam je stejně jen od toho aby ukázala... meč a štít, samozřejmě.

c) ztvárnění a obsazení Lexe Luthora je krajně otravné.

tj. k čertu s tim.



Na druhou stranu:

Lovec: Zimní válka

vypadá fakt hezky (jako na vizuál a efekty a tak)
17.12.2015 23:32 - Sparkle
SW7 viděno a spokojenost. Čekala jsem nudu jako předchozí tři SW filmy (myšleno ty nový epizody), kupodivu mi to přišlo dobrý. Hlavně mnohem lepší postavy a skvěle zahraný. Holka i černoch super a nejzajímavější mi přišel Kylo Ren. Víc se rozepisovat by asi přineslo spoilery. Jo a český dabing je kupodivu taky snesitelný. Viděno ve 2d s dabingem kvůli dětem, sedmiletý byl nadšený, čtyřletý to dal jen do půlky a pak už to bylo na něj moc náročný.

Naoki píše:
(třeba jak hlavní hrdinka má nazačátku potřebu několikrát zdůrazňovat že je "strong independent woman who don't need no man" mi přišlo podaný místy trochu tvrdě).


to mi vůbec nepřišlo.

sirien píše:
Oh, a jedno OHROMNÉ PLUS: JJ zjevně nemá rád novou trilogii nebo se rozhodl vyjít vstříc fanouškům, co nemaj rádi novou trilogii. Tzn. ve filmu o novou trilogii vůbec - jakože ani žádnou drobnou narážkou - nezavadíte. A ne, že by tam nebyly příležitosti tam nějakej odkaz dát, kdyby JJ chtěl, takže mu jde k velkému dobru, že velmi zjevně nechtěl.


Souhlas, hlavně jak byl záběr na tu republikovou planetu a lidičky na ní, už jsem tam očekávala starýho Jar Jara nebo tak něco, a nic, to bylo příjemný.
17.12.2015 23:45 - Nachtrose
Mne by ty republikovy planety fakt zajimaly... ale asi by to byl trochu moc spoiler. Nebo se pletu?

Jinak za mne rozhodne plus za omezeni CG efektu ( i kdyz par mist tam bylo, co mi trosinku neladila ) a celkove utlumeni berevne palety ( i kdyz to je mozna jen muj dojem ). Celkove jsem velmi spokojen a co si u mne JJ posral star trekama, to si ted alespon castecne vyzehlil.
17.12.2015 23:59 - Nachtrose
Sparkle: nevis, bude k sehnani plysovy BB-8? O:-)
18.12.2015 00:17 - Alwaern
Zhlédnuto, spokojenost, teď už to chce opravdu jen toho plyšového BB-8 :)
20.12.2015 17:02 - Blaine
Jedine prosim vas - pochopil jsem to spravne ze planety Republiky byly ve stejnem systemu jako ta planeta s hospodou? Protoze jinak by nemohli na nebi videt vybuchy a ten vystrel.
(a me ako jedine vadila Starkiller base, nejsem vetsinou Jerson, ale tohle... paneboze)
20.12.2015 17:25 - Babaj
Blaine.. jak nejjednoduseji navazat na stary a zacit novou serii nez nechat rychle znicit stare struktury jako je republika a Solo :-))) nez jen o tom psat v titulcich tak udelali epizodu s mocnou zbrani co zametla s republikou a uz se o ni nemusi strat v dalsich dilech :-))
20.12.2015 18:14 - sirien
Blaine: To je úplně jedno, kde ty planety byly :D

Jinak ne, nemusely být ani ve stejném systému, teoreticky mohly být v nějakém blízkém a mohlo to být tak epicky husté, že to bylo vidět i na vzdálenost X světelných let. V real-time.

Víš co, já bych tohle radši vůbec neřešil, protože pak Tě můžou napadnout takové otázky jako "hele, nemusela náhodou původní Hvězda smrti cestovat až do cílového systému, který měla zničit? Protože tahle stanice to pálila napříč systémama, to jakože umí střílet FTL?" a podobně.

A to nejsou otázky, které by sis ve Star Wars toužil pokládat :D


Jinak jo, zrovna tohle bylo kapánek zbytečně přehnaný i podle mě, ale abych si nekazil zážitek tak jsem se rozhodl to přejít, ignorovat přímá fakta a zaměnit je za "měli tam fakt hustou stanici co odpovídala Hvězdě smrti, tečka".


Babaj píše:
znicit stare struktury jako je republika a ...

Hele kolego, spoler alert, co Ty na to? Já uznávám, že Internety jsou v tomhle vulgární, ale my tady mezi sebou bysme mohli být přívětivější, nemyslíš? Mohly bysme dát lidem čas aspoň do Novýho roku, aby si to zkoukli sami, by tu asi dost lidí nebylo happy, kdybysme to tu s Naokim odpálili natvrdo hned po té půlnoční premiéře, nemyslíš? :)
20.12.2015 22:49 - Babaj
uz mlcim uz mlcim :-))) jako rak jako rak.. nebo ze by to byla ryba?.-)))
21.12.2015 06:24 - Vojtěch
JO! :(
21.12.2015 10:05 - Ebon Hand
sirien píše:
Jinak ne, nemusely být ani ve stejném systému, teoreticky mohly být v nějakém blízkém a mohlo to být tak epicky husté, že to bylo vidět i na vzdálenost X světelných let. V real-time.

Dle současných fyzikální znalostí nemůžeš vidět real-time výbuch vzdálený několik světelných let. :-)
21.12.2015 10:51 - Nachtrose
Ebon: 1. pravidlo Star Wars: Fuck logic if it's cool ;-)
21.12.2015 13:16 - Naoki
Tak jsem ten film viděl včera podruhé. Neřeknu k tomu podrobnosti protože už tady byly řečeny ale jen můj konečný verdikt:

Všehovšudy je ten film průměrný.
Pro fanoušky staré trilogie bude ten film dobrý až fakt dobrý (pokud se přenesou přes skutečnost že to je převyprávěná epizoda 4).
Těm kterým nevadila nebo dokonce se líbila nová trilogie tohle bude hrozný film.
Jako dobré řešení vidím kouknout se na ten film jako na pohádku: příběhově to dost sedne (dobro vs zlo, vztah dítě-rodič...) a pomůže to ty nelogičnosti odflitrovat. V tomto případě odhaduju že to bude dost dobrý film (ale nemohu potvrdit, nemám děti na kterých bych to testoval).
21.12.2015 13:43 - sirien
Průměrný bych teda zrovna neřekl. Jako ano, z hlediska příběhu možná, ale vem si co všechno okolo tam je k tomu z filmového hlediska - efekty (jak CGI tak naštěstí i non-CGI) jsou naprosto excelentně udělané, hudba mi taky přišla dost dobrá (i když hodnocení hudby obvykle přenechávám jiným, já jí až tak moc nevnímám), herci taky dost dobří (srovnej např. se Star trek...)

A co od SW příběhově čekat zase. Zaprvé SW vždycky byly pohádka. Zadruhé bych to asi přirovnal ke Guardians of the Galaxy - je to v podstatě akční věc co jede dopředu a je o vizuálu, efektech a postavách (ne ve smyslu psychologického thrileru), akčních scénách a sem tam dobře umístěném vtípku / hlášce.

Máš pravdu, že pro fanoušky SW to má ohromné plus prostě v tom, že to fakt prostě jsou SW a ne jen blikající vesmírnej akčňák.

Na druhou stranu upřímně řečeno moc nevím, co by se na tom mělo nelíbit fanouškům nové trilogie (mimo toho, že ten film novou trilogii naprosto ignoruje)
21.12.2015 14:01 - Naoki
Tak efekty, atmosféra, hudba, apod. byla boží u Avatara a taky jsem to napoprvé strašně žral. Jenže když jsem to napodruhé viděl tak jsem si uvědomil jak je ten film vlastně prázdný. A podobný je to holt u tohoto dílu SW (i když ne zas tak tragický, zachraňují ho spoustu věcí, jenže kdybych šel na úplně stejný film který ale nebude SW tak to prostě ohodnotím průměrně).

Píše:
SW vždycky byly pohádka

Na to ale má spousta lidí tendenci zapomínat :) proto jsem to radši zdůraznil


Ten odmítavý postoj od fanoušků nové trilogie jsem si právě všiml ve svém okolí a oni to komentovali cca ve stylu že to není správný SW film. (jo, taky jsem se té reakce strašně divil, ale jelikož jsem jí postřehl tak jí pro pořádek uvedu do záznamu)
21.12.2015 23:48 - Colombo
MOŽNÝ SPOILER!!!




Hmm, mě osobně nevadila nová trilogie a 7 je za mně dost slabý. Ta nová deathstar je prostě WTF jak prase. Celé ty proslovy ala třetí říše byly strašně tlačené, vztah záporáků mezi sebou taky. S tou suddenly force si snad dělaj srandu. Snoke byl nic moc.
22.12.2015 00:11 - sirien
Interesting. CSFD / IMDB:


eI: 79 / 65
eII: 80 / 67
eIII: 87 / 77
eIV: 88 / 87
eV: 89 / 88
eVI: 87 / 84

eVII so far: 85 / 88
22.12.2015 06:06 - Vojtěch
SPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILER
SPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILER

Spoilerová diskuze

SPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILER
SPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILER
22.12.2015 10:53 - Aegnor
Vojtěch: Hele, nejsem si jistej... v té diskuzi kam odkazuješ, budou tam nějaké spoilery?
22.12.2015 11:16 - Vojtěch
:D

Původně jsem je měl v tom postu, ale pak jsem se rozhodl to přesunout vůbec jinam, ale nechal jsem původní označení, když už jsem se s tím Copy/Pastem tak snažil.
22.12.2015 19:48 - Aegnor
Dotaz pro lidi, co viděli SW VII ve 3D. Vyplatí se jít na to ve 3D?
22.12.2015 20:16 - sirien
Já to sice neviděl, ale četl jsem si dost recenzí a všichni recenzenti bez ohledu na to jak ne/kritičtí k filmu samotnému se shodují na tom, že se to nevyplatí.

Fuka poznamenal konkrétně že tam neni vlastně nic navíc, ale dost to kazí noční scény.

Objektivní fakt je, že to bylo točené v 2D technologii a podle všeho pro 2D vizuál a 3D tam je dobastlené až zpětně, což obvykle znamená, že 3D za nic nestojí.
22.12.2015 20:39 - captain66
Kamos to videl v IMAXU ve 3D, bylo to pry poznat pri jedine scene, jinak vubec. Tudiz 3D se nejspis opravdu nevyplati.
22.12.2015 21:47 - Vojtěch
Ve 3D jsou sice i závěrečné titulky, ale k ničemu zvlášť extra to není.
4.1.2016 10:06 - Beltar
Pro mě byly staré SW hlavně o příběhu, né o nějakých efektech. Viděl jsem je jako malý kluk a byl jsem jimi unesen. Po 7. epizodě mám pocit, že jsem byl tak trochu podveden, že jen někdo vzal 4.epizodu a hůře ji převyprávěl. Možná s lepšími efekty, ale o to mě nejde.
Dva týdny po tom co jsem to viděl si nepamatuji jméno ani jedné nové postavy, to vypovídá mnohé.
4.1.2016 10:16 - Colombo
Beltar: Ta Ženská, Ten Černoch a Kylo Ren.
4.1.2016 11:11 - Vojtěch
A pumlíč! :D
4.1.2016 11:22 - Jerson
sirien píše:
teď mi zníš jako Jerson, sorry. Ještě bys mohl přihodit nějaké srovnání jakože T-fighter a X-wing jsou rozdílnější, než Mig a F-16 a to by nedávalo vůbec smysl, aby americkej pilot F-16 si sednul do Migu...

Třeba v budoucnosti konečně zjistěj jak udělat interface pro ovládání věcí, kterej je trochu univerzální :)


Ale no tak, copak jsem se o SW někdy vyjadřoval v jersonovštině? Jednak se to odehrává v daleké galaxii (a ne v budoucnosti), a druhak se tam nijak neřeší fyzika, tak proč bych měl čekat, že se bude řešit rozdílné ovládání zbraňových systémů? Kromě toho dobře navržená technologie je udělaná tak, aby ji dokázal ovládat i naprosto necvičený jedinec, a to zvládáme už dneska, jak snadno ukáže kdejaké roční dítě s dotykovým mobilem :-)

Nicméně mám jednu otázku - brzy dojde v naší rodině na SW maraton, protože manželka prohlásila "Kolik těch SW vlastně je? Cože, tolik? To bychom se měli podívat na všechny", ale pořád řeším, zda bychom je měli sledovat chronologicky podle data natočení, tedy začít Epizodou 4 a po epizodě 6 navázat epizodou 1, nebo je sledovat chronologicky z hlediska děje, tedy začít jedničkou. Pro první způsob mluví provedení triků, při druhém způsobu se zase vyhnu velkému propadu v kvalitě logiky, který jinak nastane pří přechodu Ep.6 -> Ep.1
4.1.2016 12:18 - Beltar
My jsme jednou zkusili maraton v bandě nerdů a nezvládli jsme ten přechod z 3. na 4., protože to všechno najednou hrozně zpomalilo. Druhý způsob jsem nikdy nezkoušel.
4.1.2016 12:55 - Ebon Hand
Zkoušel jsem oboje. Osobně mi víc vyhovuje dějová chronologie, přechod triků z 3. na 4. jsem trochu vylepšil těmi doplněnými digitálními verzemi. Zpomalení mi nevadilo, protože to pro mě vyvažuje mnohem lepší chemie postav 4-6.
4.1.2016 14:09 - Aegnor
Jerson: Já bych šel 4,5,6,1,2,3 ... kvalitu logiky bych vůbec neřešil (ani v rámci staré trilogie není nijak dokonalá) a vyhneš se situaci, kdy se provedení efektů vrátí o 30 let dozadu:-)

Colombo: Emo Kylo Ren!
4.1.2016 14:15 - Jarik
Když jsem absolvoval něco podobného já, šel jsem 456123 . Důvody tu již padly.
4.1.2016 14:20 - Naoki
Anebo vidět 456 a tvářit se že 123 nebyly nikdy natočeny :D